Ucrania se convertirá en la base de una nueva OTAN: entrevista exclusiva con Mikhail Podolyak
Después de la victoria de Ucrania, la velocidad de la aceptación de nuestro estado en varias alianzas militares será completamente diferente Porque nadie tiene tanta experiencia en la guerra como nosotros. Al mismo tiempo, la propia OTAN puede reformatearse.
El asesor del jefe de la Oficina del Presidente de Ucrania, Mikhail Podolyak, en una entrevista con el Canal 24, señaló que nuestro estado y personal militar experimentado se convertirán en su núcleo. Además, dijo cómo deberían responder los socios al bombardeo ruso de Odessa y si podremos atacar TAURUS contra objetivos militares en Rusia.
Recordemos eso en la primera parte de la entrevista. hablamos sobre por qué Ucrania necesita un blindaje económico y si vale la pena enviar a los infractores al frente. Detalles: lea el enlace.
¿Qué deben hacer los socios después del ataque a Odessa?
Durante la visita de Vladimir Zelensky y una delegación de Grecia a Odessa, un cohete impactó a 500 metros de su caravana. Esto fue un accidente, porque nosotros, como medios de comunicación, no informamos de este tipo de visitas con antelación, pero después del hecho, ¿podría haber habido algún tipo de filtración de información?
No estoy preparado para hablar sobre la filtración de información, pero hay tres cosas importantes. La primera, que también dijo el presidente Zelensky, es que Rusia se ha vuelto loca en el pleno sentido de la palabra. Ataca consciente y deliberadamente a civiles todos los días. Los ocupantes odian tanto a Odessa que simplemente la borran de la faz de la tierra.
Vladimir Zelensky y el Sr. Mitsotakis (Primer Ministro de Grecia – Canal 24) llegaron a un edificio alto destruido, donde murieron 12 personas, incluidos cinco niños, y en ese momento Rusia lanzó ataques con misiles.
Y, por lo tanto, debemos comprender el segundo componente: Rusia está en constante escalada y ha abandonado casi fundamentalmente todos los principios y reglas. No hay más reglas, no más principios: matarán. Y esto ni siquiera es una cuestión en Ucrania. La cuestión aquí es si en ese momento se encontraba en el territorio de Odessa un representante de la Unión Europea y de la OTAN. Tienes que entender que para Rusia ya no hay líneas rojas y demás.
El tercer componente -la única solución que llevará a Europa a un contorno seguro, a una arquitectura de seguridad- es la pérdida de Rusia. Y el golpe de ayer a Odessa lo dice claramente: nada sucederá sin una resolución radical de la situación.
Permítanme recordarles que durante este día Rusia lanzó muchos ataques contra la región de Donetsk, donde murieron personas y se destruyó la infraestructura social. Se escribe menos sobre esto que sobre el ataque a Odessa en un momento en que caravanas gubernamentales griegas y ucranianas estaban allí. Pero esto no niega el hecho de que Rusia está librando deliberadamente una guerra genocida y ataca a la población civil tanto como sea posible. Y para evitarlo, existen soluciones.
Estas soluciones están disponibles en los países socios y se denominan “sistemas de defensa antimisiles”: Patriot, NASAMS, IRIS-T, con un cierto número de misiles para ellos. Estas decisiones protegen a la población civil; ni siquiera se trata de un misil de largo alcance. Esto significa incluso que es posible suministrar el número adecuado de patriotas a lo largo de la línea del frente, y esto cambiará significativamente lo que Rusia está haciendo. No matará impunemente a un bebé de tres meses.
Además, usted y yo vimos que anteayer se emitieron órdenes de la CPI contra Sergei Kobylash, el jefe de la aviación estratégica de largo alcance (Flota del Mar Negro, Canal 24), y para Viktor Sokolov, el jefe de la Fuerza Aérea Negra. La Flota del Mar, que sale todos los días y produce “Calibres”, especialmente en Odessa. Pero estas órdenes deben ampliarse, deben realizarse arrestos paralelos y cosas por el estilo. Estas son herramientas de influencia.
Y no se trata de filtrar o no filtrar información. Repito: para Rusia ya no existe nada, simplemente golpean porque pueden golpear, porque siguen sintiendo impunidad. Y me gusta la decisión de la CPI porque dice claramente: no hay plazo de prescripción: todos los criminales de guerra serán identificados y, en cualquier caso, podrán ser encontrados. Pero para encontrarlos y castigarlos, se necesita una cosa: la pérdida de Rusia.
Zelensky con el Primer Ministro de Grecia en Odessa/Oficina del Presidente
¿Puede la OTAN luchar tropas luchan en Ucrania
Volvieron a decir que Bielorrusia supuestamente se está preparando para un ataque a Kiev. También escuchamos de Francia que la OTAN no vendrá con tropas a Ucrania, pero cada país de la OTAN puede tomar esta decisión por sí mismo. ¿Cuán teóricamente es posible que una “legión extranjera” así algún día se una a Ucrania?
Hoy Rusia no tiene ninguna posibilidad de ganar esta guerra. Esto no significa que esto terminará mañana y que será fácil. No, pero Rusia no tiene ninguna posibilidad de ganar esta guerra. Y por eso busca histéricamente recursos en otros países y forma estas “alianzas”. Bielorrusia y el Minsk oficial le proporcionaron capacidades de recursos, campos de entrenamiento, equipos reactivados, realizaron ejercicios.
Con respecto al ataque desde el norte a Jarkov, Kiev, etc. Hay muchos programas de información que deberían desmoralizarnos aún más, y continúan haciéndolo. Pero créanme, se está haciendo todo lo necesario en las áreas pertinentes para contrarrestar esto de manera efectiva.
Respecto a los contingentes nacionales. Me gusta el nivel de discusión que ha establecido Emmanuel Macron, porque sugiere que la Europa continental, conservadora y clásica, es consciente de los riesgos de una guerra, de los riesgos de que Rusia no cambie, si Vladimir Putin no pierde. Y, en consecuencia, están listos para pasar a otro nivel de discusión.
Este nivel de discusión sobre la posibilidad de utilizar las fuerzas armadas de diferentes países sugiere que tarde o temprano se tomarán decisiones. hecho. Y al menos recibiremos misiones de entrenamiento, asesoramiento y logística en el territorio de Ucrania.
Esto será muy importante para nosotros porque, por un lado, nos integrará más en el sistema general de seguridad de Europa. Es decir, seremos parte integral en el pleno sentido de la palabra, y luego se formalizarán nuestras relaciones con la OTAN.
Por otro lado, recibiremos un apoyo realmente significativo, porque entonces la gente se interesará, estará en el “acontecimiento” mismo y entenderá, tal como Mitsotakis vio ayer en Odessa, qué es Rusia. Creo que influirá de manera mucho más agresiva en las decisiones relevantes sobre sistemas adicionales de defensa antimisiles para Ucrania.
Y además, si la gente está aquí en consecuencia, sentirán el nervio de la guerra, y el impacto en la sociedad y los partidos políticos será diferente. Una cosa es que un político venga por uno o dos días, pero otra es que cuando estás aquí todo el tiempo sientes todo lo que siente Ucrania.
Tropas de la OTAN/Getty Images
En mi opinión, este nivel de discusión sobre la posibilidad de utilizar contingentes nacionales simplifica la discusión que existía antes: sobre la necesidad de proporcionar todas las armas. en el campo de batalla de Ucrania, en lugar de almacenarlos en almacenes. Por cierto, esperaremos la reunión de Macron con Zelensky. Creo que discutirán esto con más detalle.
¿Conducirá esto a cambios inmediatos en la disposición? No, pero tiene un impacto significativo. Porque no sólo vi la posición de Macron, que no ha cambiado, sino que los países del norte de Europa y los países bálticos se están sumando positivamente a ella. Están dispuestos a participar directamente en esto. Sí, hay países que dicen “no” bajo cualquier circunstancia (no habrá tropas occidentales – Canal 24). Vemos estas declaraciones.
Lo único que no entiendo al escuchar tales declaraciones es ¿por qué dices esto públicamente? Usted motiva a Rusia cuando dice que bajo ninguna circunstancia enviará tropas a Ucrania, que no le proporcionaremos armas. Oficiales que hablaron sobre la importancia de usar TAURUS en esta guerra y luego “lo siento, no queríamos que hablaran de eso”. ¿Por que lo haces? Simplemente no puedo entender esto después de dos años de guerra.
¿Por qué hablar constantemente de esto en lugar de ignorar cualquier llamado de Rusia, desmoralizándola tanto como sea posible? Diga que proporcionará a Ucrania incluso lo que logísticamente pueda causar ciertas dificultades. Diga que está interesado en la victoria de Ucrania, en la transferencia de cualquier arma que esté buscando hoy (opciones – Canal 24), como lo hace el presidente de la República Checa, Petr Pavel, con el tema del suministro de proyectiles.
Esto es lo que moraliza a Ucrania y desmoraliza a los rusos. Y el constante “lo siento, no estamos pensando en transferir misiles o aviones de largo alcance, porque esto es una escalada”, permite que Rusia se vuelva “valiente”. Esperemos un poco más, matemos a la población civil en Ucrania, obliguemos a admitir la derrota, etc. Esto es extraño para mí.
¿Podrá Ucrania vencer a TAURO contra Rusia si los recibe?
Jens Stoltenberg dijo anteriormente que cuando Ucrania reciba el F-16, tendrá la oportunidad de atacar objetivos militares en territorio ruso. Si le dan a TAURO, ¿será posible llegar más allá del Puente de Crimea? Ucrania dice que no atacaremos a Rusia con armas occidentales, sino que utilizaremos nuestros propios desarrollos. Pero el 22 de enero, el presidente firmó un decreto sobre los territorios históricamente habitados por ucranianos. En consecuencia, si Kuban, Belgorod y la región de Briansk están habitadas por ucranianos, ¿entonces esto es casi territorio ucraniano?
Tres factores. Primero– la decisión de utilizar una u otra arma debe ser tomada por los militares en función de sus consideraciones tácticas y estratégicas. Al tomar estas decisiones, seguramente tendrán argumentos específicos de por qué utilizan una forma u otra. Por lo tanto, hablar políticamente sobre si debería usarse en algún lugar o no suena un poco extraño.
Segundo– Si acordamos algo con nuestros socios, Ucrania cumplirá estrictamente estos acuerdos. No filtra información, no hace alarde de esta información. Es decir, hemos asumido la responsabilidad y la cumplimos. Entendemos la importancia de las relaciones de confianza en el marco de una asociación aliada.
Tercero – Rusia, después de haber iniciado esta guerra, nos brindó la oportunidad de utilizar ciertos artículos de la Carta de las Naciones Unidas en el marco de los derechos internacionales y librar esta guerra, en particular, en territorio ruso. Con la destrucción de instalaciones militares, porque no somos nosotros los iniciadores de la guerra.
Estamos librando una guerra defensiva y, en el marco del concepto del derecho internacional desde su introducción, tenemos el derecho legal absoluto de destruir cualquier objeto ruso. Si tenemos herramientas que nos permiten destruirlos, tenemos el derecho legal y legal de utilizarlas.
Por lo tanto, Rusia necesita entender que la guerra no puede ser en un solo sentido. La guerra que ella libra no es la mítica llamada “svo”. Esta es una guerra clásica, agresiva y no provocada, que está absolutamente estipulada en la ley global, tal como Ucrania puede librarla.
Estamos legalmente protegidos de cualquier persecución si utilizamos tal o cual arma en cualquier territorio, no sólo en el ocupado. Al final, nuestros socios lo entienden: la guerra no ocurre en una dirección, es una guerra de dos bandos. Rusia debe pagar el precio máximo por esta guerra.
Por cierto, respecto al precio máximo. Sería aconsejable dejar de hablar de activos congelados porque Rusia, al iniciar esta guerra, ha abandonado la jurisdicción del derecho internacional y, por lo tanto, no protege sus activos. Por el contrario, deberían transferirse a Ucrania o utilizarse, por ejemplo, para inversiones en producción militar.
Alemania tiene aún no se ha decidido transferir TAURUS/Getty Images
Si nos deshacemos de esta ambigüedad, de esta blasfemia: “discutamos cómo es rentable tomar activos de un país que se ha retirado del derecho internacional”. Ya no son suyos, no existe protección de jurisdicción internacional para estos bienes. Entonces tendremos una mayor velocidad de finalización de la guerra.
Ucrania se convertirá en el núcleo de la nueva OTAN
Suecia se convirtió oficialmente en el miembro número 32 de la OTAN. Mantuvo la neutralidad durante mucho tiempo y fue Rusia quien la impulsó a presentar una solicitud en 2022 y obtener el resultado en 2024. Es decir, si hay una decisión política, entonces no dicen, como Ucrania, que las puertas de la OTAN están abiertas para ustedes. Resulta que rápidamente puedes convertirte en miembro de pleno derecho de la OTAN.
Nos hablaron de puertas abiertas, pero creían que estábamos en La esfera de influencia de Rusia. Este fue uno de los principaleserrores fatales tanto de las democracias occidentales como de Ucrania, que no querían hacer que el territorio fuera absolutamente soberano estableciendo fronteras con Rusia y abandonando estrechos vínculos culturales y de información con ella. Durante 30 años, casi hasta 2014, hubo interminables “abrazos” con los rusos.
Si los vecinos cumplen las reglas, esto es normal, pero Rusia nunca ha cumplido ninguna regla. Por lo tanto, fue necesario establecer límites, rechazar una cooperación muy “premium” en el sector del gas, es decir, no recibir componentes corruptos, etc. Entonces todo se vería un poco diferente.
Los países europeos, por cierto, percibieron a Ucrania de la misma manera. Por ejemplo, estás dando “abrazos” con Rusia allí, probablemente haya una zona de influencia allí, entonces mantendremos las puertas abiertas para ti, pero entendemos que no eres independiente. Entonces pagamos por todo esto. Era necesario darse cuenta.
Por otro lado, en cuanto al ejemplo de Suecia. Por supuesto, una vez que esta guerra esté prácticamente finalizada, veremos tasas completamente diferentes de aceptación de Ucrania en ciertas alianzas. Me refiero a lo militar, porque las cuestiones económicas serán más complejas, por paradójico que parezca. Ya hay suficiente competencia allí.
Putin es un personaje histórico único. Al mismo tiempo se dio cuenta de todos los temores con los que vivía Rusia: aumentó las fronteras de la OTAN, aseguró el dominio de la Alianza en Europa, restableció la reputación de Rusia, redujo a cero la reputación del complejo militar-industrial ruso y está perdiendo mercados de armas. Es decir, convirtió un país monstruoso, que se consideraba Rusia, en un país espantapájaros. Este es un personaje histórico fenomenal. Lo que pasa es que no todo el mundo se ha dado cuenta todavía.
Todo lo que haga Putin conducirá estratégicamente al declive del neoimperio ruso, a su colapso. Desafortunadamente, Ucrania pagará el precio más alto por este colapso. Pero este es un personaje de “obra maestra” que llevó a Rusia a una catástrofe histórica. Lo único que les queda es erigir un monumento en algún lugar del mausoleo.
¿Seremos el miembro número 33 de la OTAN?
< p dir="ltr">Definitivamente seremos el número 33 (miembro de la OTAN – canal 24). Quizás en el camino alguien más consiga convertirse en miembro de la OTAN, pero definitivamente seremos el número 33 o 34. Incluso diría esto: se reformateará la OTAN, cuyo núcleo expedicionario será Ucrania.
Porque nadie tendrá tanta experiencia de guerra directa como en Ucrania: el uso sinérgico de varios tipos de armas, varios fabricantes nacionales. Además, habrá una fuerza expedicionaria absolutamente motivada, que estará compuesta por el 80% o el 90% de nuestro ejército. Y si aparecen en algún lugar donde hay un conflicto, en un continente u otro, resolverán inmediatamente el problema, porque fueron los ucranianos los que vinieron.