China no está lista para discutir sobre Ucrania como lo quiere Putin: una entrevista con Mikhail Podolyak

China no está lista para discutir sobre Ucrania como Putin quiere, – entrevista con Mikhail Podolyak

El evento más discutido de la semana es la visita del líder chino Xi Jinping a Rusia. Sin embargo, la ausencia de declaraciones específicas, así como la “cara agria” de Putin demuestran que los participantes de la reunión no estuvieron de acuerdo en nada en particular, y el dictador ruso no obtuvo lo que quería.

China está comenzando a cuidar la arquitectura de posguerra de Rusia, que controlará. Al menos, esa conclusión puede extraerse de la reciente visita de Xi Jinping a Rusia. Mikhail Podolyak, Asesor del Jefe de la Oficina del Presidente de Ucrania, habló sobre esto y mucho más en una entrevista exclusiva para Channel 24. Además, habló sobre un posible diálogo entre Xi y Zelensky.

< p>En las calles de Moscú y el metro aparecieron advertencias crípticas para los rusos de que el 23 de marzo deben seguir de cerca las noticias. ¿Tienen información de que algo puede pasar, están planeando un golpe de estado o entregando a su presidente a La Haya?

Hay explicaciones objetivas, pero hay teorías de la conspiración. Estos últimos incluyen el hecho de que los rusos se están preparando para el lago de los cisnes, buscando formas de anunciarlo. Hablando en serio, este es el trabajo de protesta, movimientos partidistas.

Entrevista con Mikhail Podolyak: ver el video

Esta es una historia provocativa, pero sin relación con la realidad. Me refiero a la realidad en la que Putin terminará con su existencia ilegítima, porque ya existe una orden internacional como criminal de guerra. Sin embargo, no hay diferencia entre el 23, 24 o 25 de marzo, porque Rusia no es el moderador de los procesos.

Hoy, ella espera exclusivamente el final de la guerra. Por supuesto, todavía tiene ciertos recursos para crearnos enormes problemas en la vanguardia. Sin embargo, Rusia no es un moderador y nadie espera declaraciones asombrosas de Putin ni de nadie más.

Nadie espera ninguna acción de Rusia. Ella no usará armas nucleares, porque esto conducirá a un final para la propia Rusia. Es decir, tal país no existirá físicamente. Ahora decimos constantemente que Rusia no existirá políticamente de esta forma.

Habrá otras élites, el formato del Estado, las estructuras territoriales, las fronteras. Sin embargo, si Rusia continúa con su retórica nuclear, tampoco existirá físicamente. No tiene sentido prestar atención a lo que está pasando con ellos, lo que dice o hace su propaganda, que, lamentablemente, todavía tiene poco impacto en los europeos y en nuestras comunidades.

Sin embargo, el 23 de marzo será el mismo “día negro” para Rusia, como cualquier otro durante más de un año de guerra a gran escala en Ucrania.

Encuentro con Xi y Putin. Propaganda presenta el viaje del líder chino a Moscú como un gran logro. Sin embargo, no hubo informes sobre la construcción de la tubería Power of Siberia-2, ni sobre armas. ¿Hay algo que no vemos?

Vemos todo. Si hubiera cambios con respecto al “plan de paz” al menos en algún nivel y fijación, entonces, por supuesto, esto se convertiría en un tema clave en las declaraciones de los presidentes de China y Rusia después de la finalización de las negociaciones formales. No vimos esto, porque China ciertamente no está lista para discutir Ucrania de la manera que Putin quiere.

Todos los temores que había en vísperas de la visita de Xi Jinping no se confirman. China no está lista para asumir el papel de pacificador. Esto requiere una comprensión mucho mejor de la naturaleza de la guerra y el abandono del apoyo unilateral a Rusia. Rusia es un socio estratégicamente desventajoso para China.

Si China apoya a Rusia, entonces entra deliberadamente en conflicto con sus mercados tecnológicos, financieros y de ventas clave en Europa y Estados Unidos. No tiene sentido. Además, si se apoya a Rusia, China no se convertirá en un actor político global, porque apoya a un forastero.

La visita de Xi Jinping documentó esto. El hecho de que China no haya dicho una palabra sobre la situación en Ucrania es extremadamente negativo para Rusia. Entonces puede haber “palabras rituales”, pero ahora no hay otra información sobre el desarrollo del “plan de paz”.

  • En primer lugar, esto indica que Rusia no recibió apoyo de China.< /p>
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    • En segundo lugar, es muy importante que Rusia no reciba armas de China. Esto es obvio porque es imposible dados los intereses estratégicos de China. Es decir, no tiene sentido matemático, psicológico o histórico que China entregue armas a Rusia y obtenga una gran cantidad de sus problemas.
    • En tercer lugar, los dos días de la visita de Xi Jinping a Moscú parecían que el propietario vino a mira el territorio que debe realizar ciertas funciones en bruto.

    Rusia tampoco se comportó como un socio igualitario, sino como un “pequeño socio” que quería obtener al menos cierta protección o comprensión de dónde se invertiría el dinero. China parte del hecho de que existen sus intereses y no existen intereses de Rusia. Allí se discutieron más de 70 proyectos del plan financiero y económico, y todos ellos son de interés chino.

    • En primer lugar, Rusia tiene un proceso de negociación fallido con China.
    • En segundo lugar, Rusia no recibió ningún dividendo de esta visita.
    • En tercer lugar, Rusia, por el contrario, parece un pequeño país inútil que “estafa” ante China y quiere obtener al menos algo de él.
    • En cuarto lugar, China “guardó silencio cuidadosamente” desde el punto de vista de Esto es Rusia, hacia dónde se dirige y cómo será desmantelada.

    Todo esto parece muy sintomático. Me parece que no solo la propaganda rusa, sino también la élite política esperaban esto.

    Cuando observo las relaciones de Rusia con China, ¿me parece que se trata de una “ocupación silenciosa” de Rusia por parte de China?

    Tiene razón, se puede hablar de una “ocupación silenciosa”. o no tranquilo. Con el tiempo esto se aclarará. Rusia siempre ha sido un estado falso construido sobre propaganda agresiva. Vinieron, y se suponía que todos estaban asustados y no esperaban más acción. Rusia construyó su política exterior sobre esto.

    El 90% no estuvo respaldado por acciones, logística o recursos. Esto es un farol. Vinieron, dijeron algo y todos dijeron: “Está bien, esto es Rusia, lo devolveremos”. Fue lo mismo en Ucrania, desafortunadamente, en 2014. Vinieron unos “hombrecitos verdes”, dijeron que harían una especie de referéndum. Todos en el mundo se han alejado porque esto es Rusia.

    Se comportaron así todo el tiempo. Desde hace un año, se han enfrentado al hecho de que Ucrania dijo: “Sus palabras nos son indiferentes, lucharemos”. Esto cambió gradualmente la comprensión en el mundo de que Rusia es un pequeño país falso y muy cobarde. Volvió su rostro hacia el mundo.

    Todos vieron que este es un adolescente que definitivamente tiene miedo de ser responsable de sus acciones. Se trata de un adolescente de 13 años que fuma o bebe y tiene miedo de confesárselo a sus padres. Rusia se comporta de manera muy simple. Todo lo que está sucediendo con Rusia ahora es el pago de las deudas.

    Se están volviendo obvios para el mundo: un pequeño estado insignificante. Sí, todavía hay ciertos miedos. La posición prorrusa de estos cabilderos sigue siendo muy activa. Ya no es tan agresivo como hace uno o dos años.

    Ahora quieren mostrarse más como víctimas de la rusofobia, que no se les permite vivir como quieren, se les prohíbe algo, se les aísla. Rusia está ahora en el camino de crear la imagen de una víctima, un país víctima. Por supuesto, no crearán una imagen de víctima por sí mismos, porque un “gopnik” no puede parecer una víctima. Así es como se ve Rusia. Esta es una fisonomía empapada, etc. Tales personas no crean el deseo de compadecerlas.

    Rusia está perdiendo gradualmente sus últimas cartas de triunfo. China era la carta de triunfo de Rusia. Seguían diciendo: “Mira, estamos con China. No nos hagas daño. Tenemos armas nucleares”. Hoy, China ha registrado que está sola. Por supuesto, apoya a Rusia en algunos proyectos. Tienen estrechas relaciones económicas.

    Sin embargo, China entiende mucho mejor la realidad y piensa estratégicamente. China entiende que Rusia en esta forma definitivamente no necesita relaciones cercanas.

    Estoy viendo cómo China poco a poco va entrando en el territorio de Rusia. Xi Jinping, mientras conducía, le dijo con cautela a Putin: “Cuídate, querido amigo”. ¿Fue como una advertencia?

    Examinaré esta situación con un poco más de objetividad y la explicaré. ¿Qué está haciendo China ahora? China ahora está poniendo fragmentariamente la arquitectura de la Rusia de la posguerra, donde no habrá Putin y toda la élite. China quiere controlarla política y económicamente.

    Es decir, lo hace bastante hábilmente. China entiende que Rusia perderá. Pero China quiere dominar a Rusia. No quiere que Rusia tenga ciertos procesos que serán moderados por la coalición europea y Ucrania. Es decir, quiere esto: Rusia perdió la guerra, Ucrania recuperó sus territorios.

    Así, China ha demostrado que controlará los procesos de transformación política que tendrán lugar en Rusia inmediatamente después de la derrota. Es decir, ya poco a poco va poniendo allí elementos de control chino.

    Esto no quiere decir que estén ocupando el territorio. No, esto significará que serán el principal accionista cuando construyan una nueva vertical de poder en Rusia. China quiere obtener una participación mayoritaria allí. Rusia es un país bastante primitivo en términos de inteligencia. No lo entienden del todo.

    Piensan que China es un socio. No, este es precisamente el propietario, que ahora claramente se está preparando para sí mismo la oportunidad de la posguerra para formar el monopolio de otra vertical de poder en Rusia. Eso es lo que está haciendo China.

    Cuando comience el proceso de transformación de Rusia, resultará que muchos gobernadores, alcaldes, partidos políticos y nuevos líderes políticos aún no se están mostrando, porque muchos de los que están activos hoy desaparecerán, estarán enfocados tanto en el dinero como en los negocios chinos.

    Si Xi Jinping fue a Moscú en persona, hubo un mensaje de que luego tendría que hablar con el presidente de Ucrania, Volodymyr Zelensky.

    Hablaremos de esto cuando quede claro que tal tendrá lugar la conversación. Esta es la iniciativa del Sr. Zelensky. Ella es bastante objetiva. Entendemos que aparte de Ucrania, nadie puede explicar la naturaleza de la guerra en diferentes niveles y por qué no se puede detener en algún punto intermedio, como se hizo en 2014.

    Por qué es imposible firmar compromisos, pero de hecho acuerdos de capitulación, como los acuerdos de Minsk, por qué es necesario finalizar adecuadamente la guerra, por qué Rusia no ganará en ningún caso, esto solo puede ser explicado por el presidente de Ucrania. A China le encantaría escuchar esto de primera mano.

    No escuchar la interpretación del lado ruso, que está interesado en las mentiras. ¿Por qué necesitamos una conversación con China? Explicar que a Rusia ya no le interesa tanto ganar la guerra, porque no hay suficientes recursos para ello. Rusia está interesada en una estrategia diferente para un conflicto prolongado.

    Rusia necesita este conflicto para reducir su intensidad. Tener hostilidades, pero de baja intensidad, de modo que se prolonguen durante un año y medio o dos años.

    Después de eso, Rusia trabajará un poco en los errores, mejorará el ejército, etc., provocará a Europa, pagará dinero para que haya algún tipo de protesta política masiva, intentará interferir en ciertos procesos electorales para formar una Europa más caótica. .

    Y luego continuar expandiéndose a Ucrania. Esto es obvio, y para Rusia este escenario es una prioridad, por lo que quieren llegar a este escenario. Si algún país le sigue el juego a este escenario, significa que otro país quiere tener un fondo de seguridad global inestable. Y esto no es rentable para China.

    Si inviertes en tecnología, en economía, si quieres desarrollar la economía, no te es rentable en absoluto tener un mundo caótico. Porque solo parece que el mundo caótico, que para muchos centros da lugar a peligrosos conflictos, puede ser controlado. No, no tienes el control.

    Gastarás cada vez más dinero en militarización interna, y poco a poco tendrás problemas de gestión ineficiente, conflictos internos y sociales. China definitivamente no necesita esto, y debemos explicárselo en persona.

    Este no es el primer plan de paz que se nos propone. Después de que Xi Jinping abandonó Rusia, el enemigo comenzó a atacar ciudades civiles ucranianas con drones y misiles. ¿Fue esto una respuesta al “plan de paz” de China?

    Arreglemos que no hay un plan de paz claro construido logísticamente para China. Es solo una visión de la situación. En mi opinión, es parcialmente erróneo, porque hay posiciones allí que son absolutamente correctas, esto es sobre la integridad territorial de cualquier país, la soberanía de cualquier país.

    La reunión de Pu y Xi/Getty Images

    Y Rusia, por cierto, no solo habla del territorio. Es muy importante. Cuando hablamos de territorio, este es solo un componente, para Rusia era mucho más importante, y lo enfatizaron durante los 20 años del gobierno de Putin, la injerencia en la soberanía de otros países. No solo en Ucrania.

    Qué debe ser la política exterior, qué debe ser la política cultural, qué debe ser la política de información. Interfieren en los procesos políticos, es decir, se trata de violaciones fundamentales del derecho internacional, como una violación de la soberanía de un determinado país.

    Rusia no es solo el expansionismo de tipo militar que vemos hoy, es tipo político, informativo y cultural. Es muy importante acabar con esto hoy, porque si hay tanta intensidad de guerra, entonces hay que arreglar esto claramente en el mundo de la posguerra.

    Rusia dice en varias plataformas antes de la guerra, y durante esta guerra, que debe recibir garantías de seguridad, es decir, deben desmilitarizar, por ejemplo, Ucrania. Tengo una pregunta: “¿Qué tienes que ver con eso, esta es nuestra soberanía?”

    Tenemos el ejército que queremos tener, tenemos esos políticos y lineamientos de política exterior, que queremos tener. Por el contrario, hoy debemos, basándonos en lo que vemos en el territorio de Ucrania, presentar una propuesta para desmilitarizar inmediatamente a Rusia.

    Siéntese inmediatamente a la mesa de negociaciones y discuta quién debería controlar el segundo arsenal nuclear del mundo. El país no puede salir y hablar constantemente de eso, chantajear a alguien. Eso es, como ven, una comprensión constantemente distorsionada de la posición de Rusia.

    Rusia quiere conseguir algo, declara que no interfiere con el control de las élites regionales, por ejemplo, en Kazajstán, Georgia, etc. ¿Lo que es? ¿Por qué diablos Rusia está interfiriendo en las soberanías de otros países? Por lo tanto, se ve completamente extraño y creo que esta guerra marcará la “i” correctamente, y ya no habrá tal Rusia.

    Esto es muy importante, porque Rusia es el único país, a diferencia o Irán o Corea del Norte, que regionalmente crean ciertos peligros. Rusia es un país que ha invertido en el peligro global, en una ruptura global en el circuito de seguridad, en el terrorismo global como tal.

    Es imposible existir así, o hay reglas para todos, o no hay ninguna regla, o vivimos en la jungla. Hablemos de ello objetivamente. Rusia propone conceptos de otro tipo. Ella sugiere que no hay ley internacional, no hay palancas disuasorias de influencia en la política global, pero hay poder.

    Tienen un cierto número de armas y todos deben arrodillarse ante ellos. Es imposible permitirnos vivir en un mundo así. Porque entonces habrá 3-4 países que explotarán, aterrorizarán, etc. absolutamente “locos”. Por tanto, es necesario acabar con Rusia y reconstruirla. Definitivamente habrá un proceso de transformación.

    Mira, ya están desilusionados. Esto no está en las plataformas de propaganda, por supuesto, pero la gente entiende que si constantemente tienes ovnis desconocidos sobrevolando el país, si constantemente socavas las instalaciones de infraestructura crítica, si construyes salvajes sistemas de defensa de fortificación en las áreas fronterizas con Ucrania y no solo en el áreas fronterizas, esto significa que Rusia está perdiendo gradualmente el marco de su estado.

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