¿En qué condiciones puede Putin atacar a la OTAN?: entrevista con Mikhail Podolyak Ekaterina Solyar Oksana Kharkovska

Los países miembros de la OTAN se dan cuenta de que Rusia no puede abrir ahora un segundo frente para atacar a la Alianza. El hecho es que ahora Vladimir Putin no tiene los recursos para esto, pero todo puede cambiar.

El asesor del jefe de la Oficina del Presidente de Ucrania, Mikhail Podolyak, en una entrevista exclusiva con Canal 24Destacó que Rusia puede tener potencial para atacar a la OTAN si no pierde la guerra contra Ucrania. Más sobre esto, lo que Putin quería lograr con un golpe a Okhmatdit – lea más en el material.

Lo que Putin quería lograr con un golpe a Okhmatdyt

En su telegrama usted escribió que el ataque a Okhmatdyt fue una acción absolutamente deliberada, especialmente desarrollada y aprobada por Vladimir Putin. Rusia está enviando a todos una señal informal de que ni siquiera el simple asesinato de niños obligará a la OTAN a tomar las decisiones necesarias. Según tengo entendido, no sólo es esta señal, sino también el hecho de que, independientemente de las sanciones que impongan los socios contra Rusia, el misil X-101 contiene componentes occidentales. Es como si Putin dijera: “tú tienes la misma responsabilidad que yo, porque mi cohete contiene tus componentes, así que también es tu culpa”.

Yo no pondría un signo de ecuación entre Putin y todos los demás; eso es obvio. Putin está absolutamente loco por la guerra. Es un dictador y resuelve los problemas que se han acumulado en Rusia de la misma manera que Rusia, la Unión Soviética o el Imperio ruso están acostumbrados a resolver. Es decir, matando a un gran número de civiles en otros países. Y las preguntas seguirán acumulándose.

La pregunta es diferente. La cuestión es que estas empresas y personas que pertenecen a los estados aliados de Ucrania no toman decisiones rápidas o, por el contrario, fingen no entender la relación directa entre sanciones, que no funcionan del todo, entre sanciones indirectas o directas. trabajan en los mercados rusos.

Conocemos muchas empresas de jurisdicciones “blancas”, europeas y americanas, que continúan trabajando para Rusia. Los representantes de estas empresas entienden que pagan grandes impuestos al presupuesto, una parte de los cuales se destina a financiar la guerra. Éste es el comportamiento cínico del mundo moderno, dicen, ganamos dinero, obtenemos beneficios adicionales. Estos son componentes ligeramente diferentes.

Es decir, Putin mata deliberadamente a personas; este es su único mecanismo para comunicarse con otras personas, con otros países. Y las personas que de una forma u otra trabajan con Rusia, o le transfieren algo, simplemente les son indiferentes. Este es el principio “mariposa”, sólo que no en el sentido histórico, sino en el sentido geográfico.

No sucede que ayudes a negar algún proceso, por ejemplo un ataque a Ucrania, y esto no te afectará de ninguna manera. No, esto afectará a todos. ¿Por qué? Porque el nivel de seguridad global hoy está en su nivel más bajo desde la Segunda Guerra Mundial.

¿Qué señal está enviando Putin a todos? Como, “Hago huelga, no me importan las reglas de la guerra”. Porque incluso la guerra está prescrita por ciertas reglas, por absurda que pueda parecer. Dice que no se pueden atacar objetivos en ciudades grandes o pequeñas donde hay población civil; Las huelgas no se pueden llevar a cabo durante las horas pico, cuando hay un gran número de civiles en las calles.

Pero Putin lo hace deliberadamente. ¿Qué quiere resaltar de esta manera? Ésta es una conclusión mucho más importante y no todo el mundo la comprende del todo. Simplemente dice que está cometiendo un crimen de guerra a gran escala: matar niños, porque si Rusia pierde, se le añadirá otro crimen. Pero si no pierde, y esta posibilidad aumenta porque Putin asusta a la gente, entonces no se sentará en el banquillo y no será castigado por estos crímenes.

Es decir, supuestamente envía señales, en particular, a su país, dicen, deben resistir, no perder, y también sentarse en la mesa de negociaciones falsa. Porque tan pronto como se sienten allí, el número de crímenes de guerra de este tipo no hará ninguna diferencia.

Putin, con un golpe a Okhmatdyt, dice que con tal golpe Rusia conmocionará no sólo a Ucrania, sino también a otros países, de modo que obligarán a Kiev a sentarse en una mesa de negociaciones falsa. La falsa mesa de negociaciones es el objetivo clave de Putin. Entiende que tan pronto como llegue allí, no habrá castigo legal.

Por qué Rusia necesita negociaciones urgentemente

Rusia se negó a participar en la próxima Cumbre de Paz. Según el viceministro de Asuntos Exteriores ruso, Mikhail Galuzin, “escuchan la misma retórica con la vana esperanza de impulsar la fórmula de Vladimir Zelensky y ven un desprecio deliberado por otras iniciativas para resolver la “crisis ucraniana”.< /p>

Esta es una declaración situacional. Esta es una persona que no influye en ningún proceso. Sólo una ocasión informativa, nada más. Miremos realmente lo que está sucediendo sin hacernos ilusiones. Rusia se encuentra ahora en un estado emocional. No comprende lo que está sucediendo en el frente y en el mundo en general. Por lo tanto, seguirán haciendo estas clásicas declaraciones propagandísticas.

Pero ¿cuál es la pregunta aquí? Para que haya un camino eficaz hacia un mundo justo y para que la Segunda Cumbre de la Paz sea también eficaz y tenga ciertas consecuencias efectivas, es necesario que los instrumentos de coerción funcionen plenamente sobre Rusia, de modo que:

• ella perdió cada vez más en esta guerra;
• económicamente tuvo pérdidas por la guerra, que solo crecerán ;
• el coste de la guerra aumentó.

Para ello, las sanciones deben ser diferentes. Por otro lado, suministros de armas y cielos cerrados sobre Ucrania.

Si alguien todavía tiene miedo y no quiere utilizar sus sistemas de defensa antimisiles para derribar misiles rusos que se encuentran en el espacio soberano de Ucrania, entonces al menos es necesario proporcionar entre 5 y 15 sistemas de defensa antimisiles, como Patriot o SAMP/T, porque sólo contra ellos pueden trabajar en balística y supersónicos. Esto es muy importante.

Si Rusia se ve privada de un instrumento de influencia sobre la población civil, cuando no puede atacar y romper la defensa antimisiles ucraniana sistema; el componente de aviación está totalmente desplegado y operativo, es decir, el F-16, y el número no es de 15 aviones, sino de 128, como dice el presidente. Entonces todo tendrá un aspecto diferente en la línea del frente.

A continuación, eliminamos el segundo componente: las capacidades de largo alcance de Rusia, principalmente bombas aéreas guiadas. Además, es necesario eliminar finalmente todas estas prohibiciones informales de atacar la infraestructura de la aviación rusa. Ucrania necesita destruir la aviación táctica, porque opera a lo largo de la línea del frente, en ciudades fronterizas como Jarkov.

Al mismo tiempo, la aviación estratégica significa ataques a Kiev, Dnieper y Lvov. Esto debe ser destruido. También se necesita una gran cantidad de misiles de largo alcance. Es decir, Ucrania debería tener misiles con un alcance de más de 300 kilómetros y en otras cantidades. Entonces esto permitirá destruir la logística y le costará mucho más a Rusia, ya que no tendrá suficiente dinero.

Volvamos a las sanciones. No deberían apuntar sólo a individuos, sino a toda la industria. Rusia debería verse privada de la oportunidad de operar en los mercados financieros globales. Por fin debe separarse del euro y del dólar, de los mercados de la energía nuclear, de toda una gama de bienes tecnológicos, digamos, los bienes de consumo.

También es necesario que haya una perspectiva diferente. tipo de presión diplomática sobre Rusia. En mi opinión, esto parece extremadamente absurdo y debe resolverse en la segunda Cumbre de la Paz. Porque incluso en una reunión extraordinaria del Consejo de Seguridad de la ONU, cuando se consideró el ataque del país agresor a un hospital infantil, ¿quién lo moderó? Esto no tiene sentido. Rusia es el país que asestó este golpe. No había manera de esperar acciones, declaraciones o resoluciones efectivas.

Esto indica el bajísimo nivel intelectual de Rusia. Ya lo ha demostrado varias veces. Algunas personas simplemente tenían expectativas infladas de que Rusia tuviera cierta inteligencia colectiva. No, eso no es verdad. Actúan de forma absolutamente primitiva. Además, no olvidemos qué oradores tienen: Galuzin, Ryabkov, Zakharova, si tomamos sólo el Ministerio de Asuntos Exteriores. Basta mirar el nivel de declaraciones y argumentaciones.

Este tipo de acción rusa precisamente enfatiza que este Estado no es sólo afectivo, es decir, no comprende las consecuencias de sus acciones y no es crítico con su Estado. Se trata de un estado mental que ha cambiado en las elites colectivas de Rusia. También están intelectualmente limitados, porque piensan que de alguna manera jugaron de manera sutil e irónica.

No, subrayan así que Rusia es un país con el que hoy en día resulta extremadamente poco rentable sentarse, no sólo a la mesa de negociaciones, sino también mantener cualquier tipo de relación.

Por qué Ucrania no recibe más sistemas de defensa aérea ahora< /h2>

< strong>El misil X-101, que Rusia utilizó para atacar el hospital infantil de Okhmatdyt, tenía componentes occidentales. ¿Resulta que hay suficientes componentes para el misil, pero no suficientes sistemas de defensa aérea para permitir que Ucrania se defienda?

Si hablamos de las capacidades militares de los países que apoyan a Ucrania y de los países que están aliados con Rusia, no son comparables. Hay suficientes armas, en particular armas antimisiles, que podrían suministrarse a Ucrania y que ciertamente permitirían cerrar completamente el cielo. Es decir, en cantidad está todo ahí y en los almacenes.

Además, hoy ya no existen las llamadas “líneas rojas” que existían, por ejemplo, al principio o incluso en plena guerra, cuando tenían miedo de transferir tal o cual tipo de arma porque pensaban que esto conduciría a una cierta escalada. Es decir, ideológicamente no hay obstáculos para negarse a transferir algo a Ucrania, porque esto podría conducir a una escalada.

El momento del ataque con misiles a Okhmatdyt: ver el vídeo

Está claro que el único país que está provocando una escalada lo está haciendo deliberadamente: Rusia, en particular atacando objetivos civiles. En este caso, por hospitales. Por cierto, Rusia ya ha utilizado esta tecnología. Si fuera la primera vez, entonces se podría decir que quizás se trató de un “accidente”.

Entiendo que no tiene sentido decir que Rusia hace algo por accidente, porque comete deliberadamente prácticas genocidas. Pero, por ejemplo, esto fue plenamente utilizado por Rusia como parte de la guerra en Siria en 2015. También atacaron a la población civil, el centro de la ciudad de Alepo: lo demolieron hasta los cimientos, también atacaron hospitales para provocar una reacción de shock en la coalición antirrusa.

Por eso para mí sigue siendo un misterio. Los países ven en vivo lo que hace Rusia; Lo vemos utilizando ataques contra civiles como un componente clave para librar esta guerra. Esta es una guerra genocida clásica, que consta de varios componentes:

• se apoderan del territorio, inmediatamente comienzan a construir mazmorras en los territorios ocupados, realizan filtraciones: en parte matan a la gente, en parte desaparecen, los envían a establecerse en las profundidades de Rusia, secuestran a niños;
• deliberadamente ataques con misiles a gran escala en lugares ubicados en una gran ciudad, muy lejos de la línea del frente;

Afectan no sólo a la infraestructura energética. Aunque los ataques a la infraestructura energética también tienen un componente genocida, porque la energía es infraestructura civil. Proporciona a las personas del siglo XXI las oportunidades necesarias para vivir más o menos bien.

Nuestros socios ven todo esto. Los almacenes cuentan con sistemas de defensa antimisiles. Obviamente, la transferencia de grandes cantidades no perjudicará la seguridad de estos países, porque hoy definitivamente no habrá una guerra en estos países mientras haya una guerra a gran escala en Europa del Este.

Hoy en día, excepto Rusia, no hay ningún otro país en el mundo que esté preparado para una agresión de tal escala e intensidad. Especialmente en el continente europeo. Los países ubicados en Europa o América del Norte definitivamente no se verán arrastrados a una guerra importante en su territorio. Por eso son necesarios estos sistemas de defensa antimisiles.

Por otro lado, sólo los socios utilizarán estos sistemas de defensa antimisiles en Ucrania y destruirán las poderosas capacidades de guerra de largo alcance de Rusia, lo que afectará significativamente reducir los riesgos para el continente europeo. La lógica es simple, pero el problema es qué resultados vemos hoy en las elecciones a los parlamentos nacionales y al Parlamento Europeo.

Vemos un aumento significativo de posiciones de tipos ultradiferentes: tanto de ultraizquierda como de ultraderecha. Por ejemplo, en Francia la ultraizquierda ocupa el primer lugar. Allí, el elemento clave de este “Nuevo Frente Popular” unido es la ultraizquierda de Jean-Luc Mélenchon. Y en tercer lugar está la ultraderechista Marine Le Pen. 143 mandatos es mucho.

¿Por qué la extrema derecha y la extrema izquierda? Esto no ocurre sólo en Francia, sino también en el Parlamento Europeo. Porque el mundo está significativamente asustado por la falta de voluntad de las elites políticas clásicas para tomar decisiones correctas y rápidas. ¿Cuál es la solución rápida adecuada para evitar la agresión rusa? Es muy simple: derrotar a Rusia. Para hacer esto, necesita una cantidad adecuada de armas de varios tipos: defensivas u ofensivas.

Bajo qué condiciones puede Rusia atacar a la OTAN

El Secretario General de la OTAN, Jens Stoltenberg, afirmó que, según la información de que dispone la OTAN, Rusia no se está preparando para la posibilidad de un ataque a los Estados miembros de la Alianza. Según él, Rusia no tendrá la oportunidad de realizar un ataque de este tipo simultáneamente con la guerra en Ucrania.

Si se dan cuenta de esto, hay un análisis que Esto demuestra que hoy, efectivamente, Rusia no tiene los recursos para abrir un segundo frente. Sin embargo, Rusia definitivamente tendrá este potencial si no pierde.

Rusia, si no pierde, aumentará, por el contrario, las inversiones en el componente militar, la propaganda, los ciberataques y las manifestaciones híbridas de su agresión. Es decir, todavía habrá cabezas de puente donde Rusia llevará a cabo operaciones militares activas. La única manera de que Rusia siga existiendo, si no pierde y se transforma hoy, es sólo la expansión.

Stoltenberg debería haber continuado diciendo: “hoy no vemos el potencial para desplegar un segundo frente contra los países de la OTAN, pero si Ucrania no gana la guerra, vemos ese potencial, por lo que a Ucrania se le debe dar todo, “líneas rojas”. ya no existe: todo lo convencional debe estar en Ucrania en cantidades suficientes.”

Si Rusia no pierde, Putin puede atacar a la OTAN/Getty Images

Las matemáticas de la guerra son una cierta paridad, porque las armas occidentales, las armas de la OTAN, son mucho más tecnológicas. Puede realizar tareas más grandes en cantidades más pequeñas que las armas rusas, que son soviéticas, antiguas y adaptadas.

Es decir, hasta cierto punto la lógica funciona correctamente y luego se detiene. Si todo es como dice Stoltenberg, entonces vale la pena tomar dos decisiones obligatorias para evitar que esto suceda:

• Rusia definitivamente atacará a la OTAN si no pierde;
< li>es necesario suministrar la cantidad adecuada de armas al territorio de Ucrania.

Qué pasará si Rusia no pierde perder la guerra

El propagandista ruso Andrei Gurulev dijo que cada día las condiciones para las negociaciones empeorarán en Ucrania. Está claro que el objetivo que se planteó a Rusia desde el principio fue la destrucción. Rusia sólo entiende el lenguaje de las pérdidas que sufre en esta guerra. En consecuencia, ¿cuándo se nos dará permiso o se levantará la prohibición de atacar objetivos militares en territorio ruso?

Gurulev no es una persona que influye en algo, pero este es el concepto oficial de esta guerra (destrucción de Ucrania – Canal 24). Cualquier negociación (que Rusia propone – Canal 24) es una especie de extraña falsificación y una disposición a llevar a un país grande al genocidio. Rusia se ha fijado la tarea clave de destruir el Estado ucraniano. No ha desaparecido.

Rusia francamente, por boca de Vladimir Putin y Sergei Lavrov, dice que incluso si se sientan a la mítica mesa de negociaciones, seguirán atacando a Ucrania con misiles. Porque tan pronto como se sienten a la mesa de negociaciones, comprenderán que esta guerra no tendrá consecuencias legales para ellos.

Rusia se encuentra hoy en un estado interno negativista. Odian ferozmente a Ucrania: este es su consenso interno. Si no pierden la guerra, nos destruirán de todos modos. Es decir, aquí no hay otros escenarios. No existe un escenario coreano, congelación del conflicto, etc. Todo esto es ficción.

Rusia vino (a Ucrania – Canal 24) con objetivos específicos. Ella no logró estos objetivos. Dado el tipo de guerra, Rusia no presta atención a las pérdidas que sufre. Sí, ya le resulta difícil, por ejemplo, con la economía. Es obvio. Pero ella no le presta atención a esto, porque entiende que un poco más ejercerá presión sobre el espacio global y tendrá la oportunidad de no perder la guerra.

Y luego queda el concepto del retorno de la Unión Soviética en el sentido pleno. Es decir, control real, legal y de cualquier otro tipo sobre el espacio que ocupaba anteriormente la Unión Soviética. La clave aquí es precisamente ese espacio cabeza de puente, que hoy es la Ucrania soberana. Rusia necesita que Ucrania esté bajo control total, es decir, que haya una zona de ocupación total.

¿Qué objetivo alcanzará Rusia después de la ocupación total de Ucrania? Dos tercios (población – Canal 24) deben desaparecer, huir a Occidente o ser deportados a Rusia. Los territorios centrales y orientales estarán completamente poblados por los llamados ocupantes civiles, es decir, ciudadanos de Rusia.

Este concepto no ha desaparecido. Rusia está dispuesta a continuar la guerra para implementar este concepto. Tan pronto como logren hacer esto, el estatus de Rusia en el espacio global aumentará significativamente. Este será un país al que todos definitivamente temerán. Dominará el proceso político global. Todos se centrarán en Rusia, porque comprenderán que Rusia es un país voluntarioso. Puede usar cualquier cantidad de armas en cualquier momento y matar cualquier cantidad de civiles en cualquier país.

¿Entiendes lo que pasará? Rusia también lo entiende. Desgraciadamente, todavía no todo el mundo lo ha entendido y por eso siguen fingiendo que podemos congelar este tiempo. Al parecer, los países de la OTAN se están adaptando a las nuevas amenazas, Ucrania se está adaptando a las nuevas amenazas. ¿Y quién le dijo que Rusia en este momento esperará a que usted se adapte a las nuevas amenazas? Rusia no puede existir de otra manera que a través de la expansión. Recalco una vez más que la expansión puede ser en diferentes formatos.

Por cierto, el mismo Stoltenberg dice que hoy ven un aumento significativo de los desafíos híbridos que enfrentan los países de la OTAN. ¿Qué son las llamadas híbridas? Esto es una interferencia en el proceso político, un aumento significativo del mismo por parte de Rusia. Se trata de una intromisión, por así decirlo, en la producción militar, de intentos de sabotaje. Estos son actos terroristas, un intento de organizar disturbios a gran escala.

Todo esto aumentará significativamente. Ni siquiera me refiero a propaganda, programas mediáticos, intentos de corrupción masiva entre las elites políticas, etc. Todo esto ya está sucediendo. Pero si el conflicto se congela, su escala aumentará de 10 a 100 veces.

Cuáles son las consecuencias de Las visitas de Orban y Modi a Moscú

¿Las visitas del visitante Orban y Narendra Modi a Putin arrojaron algún resultado?

No, no hay resultados. Refiriéndose a las palabras del Presidente de Ucrania, Hungría ciertamente no puede ser mediadora en nada, porque ese no es el nivel de este país. Es mucho menor que los desafíos globales que surgen en relación con la guerra en Ucrania.

Orban está abordando cuestiones ligeramente diferentes. Ésta es una cuestión de la propia subjetividad de Orban. Intenta ser más de lo que realmente es; está intentando ganar mayor subjetividad dentro de la Unión Europea, trabajar de forma más especulativa con la UE a favor de Rusia u otros países.

No influye ni puede influir en modo alguno en la cuestión de la guerra y la paz. Todo el mundo entiende esto. Rusia está utilizando a Orbán, utilizando su posición como Presidente del Consejo de la UE únicamente como parte de una gran campaña de propaganda. Porque tecnológicamente todo estaba pensado. No irá a Ucrania en calidad de Primer Ministro de Hungría. Esperó hasta que Hungría comenzara su presidencia del Consejo de la UE. Después de esto, Orban viaja a Kiev y luego a Moscú. Es decir, estas son sus primeras acciones como presidente.

Por cierto, esto destruye significativamente la reputación de la UE. Sería aconsejable no sólo hablar con Orban sobre este tema, sino emprender las acciones legales adecuadas en relación, en mi opinión, con una violación del mandato. Porque ni un solo país europeo ha dado al presidente el mandato de ir a algún lugar a negociar.

Orban fue a ver a Putin después de su visita a Kiev/Getty Images

Respecto a Modi, la situación es más complicada. Parece extraño, porque después de todo, la India siempre ha sido considerada un país para el cual el mundo es conceptual. Venir a Moscú en un momento en que Putin está celebrando, cuando está viendo cómo sus misiles matan a niños, abrazarlo en este momento parece extremadamente terrible. En particular, esto es terrible para la reputación de la India.

Y, sin embargo, la India, aprovechando su estatus de estado neutral, hoy tiene la oportunidad de obtener muchísimos beneficios. por sí mismo en el mercado especulativo. Desafortunadamente, muchos países continúan haciendo esto, y aquí volveré a lo dicho al principio. Dijiste que en el X-101 había componentes americanos y europeos.

Pero, ¿cómo ven esto los países neutrales? En primer lugar ven que muchas empresas europeas con jurisdicción “blanca” operan en Moscú. Trabajan directamente. Además, afirman haber recibido beneficios excesivos, con los que pagan impuestos a Rusia, con los que se financia en consecuencia la guerra.

En segundo lugar, ven la presidencia rusa del Consejo de Seguridad, y todos los países, miembros permanentes y no permanentes que son miembros del Consejo de Seguridad, lo perciben con calma. No van al comité regulador, no dicen que no podemos considerar ciertas cuestiones porque Rusia utiliza el derecho de veto y cosas similares.

En tercer lugar Los países neutrales ven todas estas oportunidades para vender componentes de misiles a Rusia a precios especulativos. Si las empresas europeas venden estos componentes, ¿por qué la India no puede comprar algo a Rusia a un precio de dumping?

Todo esto es un espacio global distorsionado. Si fuera blanco y negro, no habría muchas preguntas. Y créanme, entonces el mismo Primer Ministro de la India habría pensado detenidamente si, por ejemplo, una reunión directa en Moscú con Putin sería beneficiosa para la reputación de la India.

En general, para India y China, para cualquier país BRICS, para cualquier país del Sur Global, en la estrategia a mediano plazo es absolutamente no rentable tener relaciones estrechas con Rusia. Porque Rusia es un país extraño, un país muy tóxico. Ella extenderá su toxicidad a cualquier asociación. Pero si hablamos de estrategias a corto plazo, entonces aquí puedes recolectar dividendos especulativos y cosas por el estilo.

Para que esto no suceda, incluso una estrategia a corto plazo, una vez Nuevamente necesitamos una posición clara y comprensible. Aquí volvemos al tercer instrumento de coerción: hay que aislar a Rusia. Debe ser un estado canalla. De lo contrario, no funcionará.

Lea pronto la segunda parte de la entrevista con Mikhail Podolyak en el sitio web de 24 Channel.

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