Las apuestas ya están hechas: una entrevista franca con Podolyak sobre el curso de la guerra con Rusia

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Lo que está en juego ya está puesto: una entrevista sincera con Podolyak sobre el curso de la guerra con Rusia

Entrevista exclusiva con Mikhail Podolyak/Channel 24 Collage

Tanto Rusia como Ucrania ya han hecho todas las apuestas necesarias en esta guerra. Desde un punto de vista psicológico, hemos entrado en las etapas finales del enfrentamiento con el país agresor.

Al mismo tiempo, Rusia no se preparó para una guerra de alta intensidad, por lo que carece de armas. Vladimir Putin está tratando de suplicar armas en cualquier lugar: ya sea Irán o Corea del Norte. Así lo afirmó Mykhailo Podolyak, asesor del presidente de la Cámara Cívica de Ucrania, en una entrevista exclusiva con el Canal 24.

¿Erdogan logró sus objetivos en Rusia

Recep Tayyip Erdogan visitó a Vladimir Putin en Rusia. Usted dijo que Erdogan intentará hacer todo lo posible para aprovechar la debilidad de Rusia. ¿Lo logró? Y en general, ¿este viaje tiene algún resultado?

En general, nada tuvo éxito, porque Putin está en un estado de pasión y generalmente no lo hace. no responde. Hoy en día, no necesita ningún liderazgo en ninguna dirección, sino sólo ganar la guerra, registrar la victoria en cualquier forma.

El segundo es tener la oportunidad de eludir las sanciones. Para ello también necesitaría a Türkiye. Y no sólo Turquía, sino también varios otros países.

Y el tercero es conseguir armas adicionales de un plan bastante primitivo en cualquier lugar. Se trata principalmente de proyectiles o viejos vehículos blindados soviéticos, etc. Todo lo demás no existe hoy para Putin, en el pleno sentido de la palabra.

En cuanto a Erdogan, es un poco extraño: perder la subjetividad y acudir a Putin, que tiene miedo de todo. Cabalga hacia el líder, que ya es un pato cojo que se sostiene sobre una pierna. Me parece que el mundo acabará con este personaje, porque es tremendamente negativo. Anula absolutamente cualquier acuerdo actual.

El mundo está dominado por la práctica legalista: los acuerdos deben cumplirse. No tomamos esos países, fallamos países como Corea del Norte, porque no es un país en absoluto, sino un objeto que existe temporalmente, que luego se fusionará con Corea del Sur.

Sin embargo, Rusia es el único país que no cumple ningún acuerdo, por lo que no tiene sentido ir con Putin a acordar algo.

No hay un centro de gas, ni un acuerdo de cereales y sin corredores de cereales. La comprensión de Putin de que esta guerra es extremadamente negativa para la región en su conjunto es lo que preocupa a Erdogan; nuevamente, no.

Permítanme recordarles que apenas un día después de la visita, Erdogan dijo que no había ni siquiera un indicio de que fuera posible llegar a un acuerdo sobre la paz o algo más. Y el día anterior dijo que estaba listo para desempeñar funciones de mediación.

Constantemente hablamos de esto, que hoy no hay ventana de mediación y no hay necesidad de hablar de eso. , porque realmente el único mecanismo para acabar con esta guerra. Es obvio: abandonar el territorio de un estado soberano.

Posteriormente, cualquier negociación en cualquier formato con cualquier intermediario, es decir, sobre reparaciones, responsabilidad, etc. Pero mientras Rusia esté aquí, ¿de qué funciones intermediarias podemos hablar?

Entrevista completa con Mikhail Podolyak: mira el vídeo

< p dir="ltr">Aquí pasamos al punto que interesa a Putin: su victoria. Hoy comprende que Kiev en tres días es genial, pero Kiev en tres días sólo puede estar en sus ilusiones.

Para Putin hoy, la victoria significa abandonar cualquier línea de demarcación. No importa por dónde pase hoy, era la línea antes del inicio de una invasión a gran escala, o cualquier otra línea que fijará un cierto número de territorios ocupados que permanecerán en manos de Rusia.

Es decir, no una pérdida en la guerra, sino un conflicto congelado y una actividad terrorista constante en esta línea contra Ucrania. Esto permitirá a Putin sobrevivir como figura política: “padrino de Rusia”. No le importa nada más.

Así pues, Türkiye no consiguió lo que quería. En mi opinión, hoy en día resulta un poco extraño mantener cualquier tipo de negociación con Putin.

La publicación Bild escribió que había recibido documentos que atestiguaban una supuesta conspiración contra Ucrania entre uno de los países miembros de la OTAN, uno de los países de la UE y la ONU de alguna manera. Al mismo tiempo, Erdogan visitó a Viktor Orban en Hungría. Dicen que allí se reunió con un curador de Moscú. ¿Podría ser esto una historia o algún tipo de conspiración contra Ucrania?

Todo esto no es ficción y nada más. Habrá mucho de esto, pero no afecta nada en absoluto. La guerra a gran escala continúa y muchos intereses ya no nos permitirán salir de ella con algún tipo de acuerdo de conspiración. ¿Especialmente con quién?

Orban no es en absoluto un sujeto del proceso político global. Este es un personaje cómico. Todo lo que dice no tiene realismo, no afecta a nada.

Viktor Orban/Getty Images

Estar de acuerdo En el nivel: Hungría, otro país de la OTAN, la ONU, que esta guerra debería desarrollarse de otra manera, es generalmente imposible. Porque los sujetos que deciden el final de esta guerra son:

  • Ucrania es el número uno;
  • después, Estados Unidos y Gran Bretaña son número dos;
  • y después de eso, la Unión Europea es la número tres.

Dado que la UE está dominada por el concepto de Europa del Norte, esta guerra debería terminar con razón, y lo vemos influyen de manera bastante significativa, en particular Dinamarca, Noruega, Finlandia, Suecia, los Países Bajos y, especialmente, los países bálticos.

Teniendo en cuenta que son bastante pequeños, pero aún así tienen un impacto diplomático e informativo fundamental en la situación en la que nos encontramos, esta guerra no terminará con ningún acuerdo en el que, por ejemplo, Orban esté presente. Esto es física, psicológica, informativa y diplomáticamente imposible.

Orban es generalmente un personaje ausente, si necesitamos reírnos, por ejemplo, para Toma nota de algo, podemos recordarlo. Pero la influencia de Hungría es en general extremadamente baja, incluso en los procesos europeos. A este país no le afecta nada. Y así será durante mucho tiempo.

En general, los países a los que les gusta ser humillados, primero en 1956, o recuerdan a Georgia en 2008, y luego los gobiernos de estos países continúan arrodillándose ante el país que los humilló, no son dignos de que les presten atención. No afectan nada. Todos los que están de rodillas nunca afectan a nada.

En cuanto a la posibilidad de ponerse de acuerdo en algo en esta guerra con Rusia, es físicamente imposible, de cualquier forma. Sin acuerdos: detrás de escena, fuera del escenario, etc. Rusia no es hoy el tipo de país con el que se puede negociar. Ella no honrará el acuerdo. Esto es obvio para todos.

No todos están dispuestos a tomar decisiones de represalia para acelerar el fin de esta guerra. Pero poco a poco nos estamos acercando a una decisión final – Rusia debe ser desmantelada si el mundo todavía quiere evitar una escalada a gran escala – la tercera, cuarta, quinta guerra mundial y la financiación de la red terrorista global, que Rusia ha estado haciendo durante los últimos 20 años.

Ucrania lo entendió desde el primer día de una invasión a gran escala. Desafortunadamente, después de 18 meses, nuestros socios no comprenden completamente que es necesario invertir hoy en la victoria más severa de nuestro estado, y sólo esto protegerá al mundo por un tiempo de las manifestaciones de lo que Rusia está demostrando.

Por lo tanto, hoy en día generalmente no presto atención a las teorías de conspiración. Todo se desarrollará exclusivamente en el marco de una lógica absolutamente justa del proceso en el que Ucrania debe poner fin a la existencia de la Rusia tipo Putin.

Entendemos que no tiene sentido negociar algo con Rusia. En cuanto a otros países, ¿entienden esto?

Esta es una buena pregunta, podemos discutirla mucho, es una situación paradójica. Cuando hablamos de paz, hablamos de un mundo democrático, o incluso de un mundo que pertenece al Sur Global. Ellos también lo entienden.

Aquí está la paradoja. Todo el mundo entiende que Rusia no es capaz de negociar, es decir, que es imposible estar de acuerdo con ella. Este es un axioma. Evidentemente Rusia no cumplirá ningún acuerdo. Por un lado, incluso China y Turquía lo entienden, etc.

Y por otro lado, aceptar esto como un axioma que desencadena otros mecanismos, añadir un recurso a Ucrania para que podamos puede acelerar el desmantelamiento de Rusia; hoy no hay un segundo paso.

Es decir, el primer paso nos protege a usted y a mí a partir de 2014: del hecho de que Ucrania se verá obligada a firmar algunos “Acuerdos de Minsk 3.0”. Esto definitivamente no volverá a suceder. Porque todo el mundo entiende que Rusia no es el país que cumplirá los acuerdos.

Al contrario, Rusia los destruirá mucho más rápido que después de 2014. Por lo tanto, es obvio que esto significa la próxima escalada de acciones por parte de Rusia.

Pero no quieren dar el segundo paso. En primer lugar, bloquear la capacidad de Rusia de eludir las sanciones de cualquier forma, bloquear su capacidad de recibir ciertos componentes adicionales para la producción de armas, para el complejo militar-industrial. Se trata de productos de doble uso, principalmente productos electrónicos.

Y también acelerar el suministro a Ucrania de la cantidad y gama de armas necesarias, lo que aumentará significativamente la destrucción del ejército ruso. ¿Por qué hablo de las capacidades del ejército ruso? Hoy todo el mundo entiende que el “segundo ejército” ha dejado de existir y que ahora Ucrania simplemente tiene que destruirlo. De modo que Rusia se quedaría sin ejército.

Es decir, después de perder esta guerra, Rusia se quedará sin ejército. Esto permitirá completar una serie de conflictos obsoletos en los que ella dominaba constantemente, asustando a todos con su ejército. Si Rusia no tiene ejército, desaparecerá del Cáucaso Norte, del Lejano y Medio Oriente.

Rusia se quedará sin ejército/Getty Imágenes

Rusia también entiende esto muy bien. Ella hizo una apuesta hoy: acertar o fallar. Es decir, o ganará esta guerra y esto fijará la línea de demarcación. O perderá, y entonces no habrá diferencia qué habrá allí, qué territorios y quién los controlará.

Después de perder la guerra, Rusia definitivamente no podrá controlar completamente todo su territorio en 1991. Tienes que pagar, ¿verdad? Si kármicamente fuiste hacia alguien, querías tomar el territorio, entonces cuando pierdas, entregarás tu territorio.

No a nosotros. Tú y yo no lo necesitamos, porque no es nuestro valor. El territorio de Rusia no nos aportará nada. Necesitamos ordenar nuestro territorio para que luzca mucho mejor que antes del inicio de la guerra.

< fuerte>¿Ayudará el nombramiento de un nuevo Ministro de Defensa a ampliar o aumentar la nomenclatura militar dada a Ucrania? -artillería de largo alcance, un componente de aviación o un misil de 500 kilómetros- que está encabezada por el Presidente de Ucrania. Está directamente involucrado en sistemas de defensa antimisiles, aviación, F-16, etc.

Lo que se necesita desde el punto de vista de un momento específico, tanto el presidente como en las negociaciones personales, lo proporciona el Estado Mayor. Valery Zaluzhny trabaja con los jefes de los Estados Mayores de otros países, donde les explica qué necesitamos y en qué cantidad.

El Ministerio de Defensa está ya están involucrados desde un punto de vista legal, para garantizar la logística contractual: cuándo entregan, en qué cantidad, con qué rapidez esta logística comienza a funcionar, etc. Estos tres enlaces deben funcionar sincronizados.

Umerov simplemente se sumará al vínculo, que en los últimos meses ya estaba un poco bloqueado y no había logrado resolver la logística de los suministros de manera tan efectiva. Me parece que Umerov añadirá algo más.

El Presidente habló directamente sobre esto, que se deberían cambiar los formatos. Hay que acelerar la logística. Y el Ministerio de Defensa se encarga del componente legal y de la logística. Echemos un vistazo. Con el tiempo, podremos comentar en detalle si hay cambios cualitativos en términos de refinamiento.

Tengo la sensación de que estamos en algún punto intermedio entre el comienzo de una invasión a gran escala y el fin de esta guerra en las fronteras de 1991. ¿Dónde crees que estamos ahora? ¿Tiene el cambio de Ministro de Defensa un impacto negativo o positivo en el futuro de la guerra? ¿O la guerra recae únicamente sobre los hombros de Zaluzhny y sus pupilos?

La guerra recae sobre los hombros de todo el país. Incluyendo la sociedad, el presidente y el ejército. Lo tomo un poco diferente. Creo que la funcionalidad y la reputación son importantes. Y la fuerza del Estado es la capacidad de cambiar, de hacer ajustes a las instituciones relevantes incluso durante la guerra.

Porque es necesario optimizar y hacer más eficiente, por ejemplo, una institución llamada Ministerio de Defensa. No veo ningún problema en cambiar a tal o cual gerente durante la guerra o cualquier otra crisis.

Rustem Umerov se convirtió en el nuevo Ministro de Defensa/Volodymyr Zelensky

La fuerza del Estado radica en que entiende que en esta etapa todo ha funcionado con normalidad, entonces ya hay riesgos. ¿Por qué? Riesgos reputacionales, riesgos funcionales, capacidad logística insuficiente de los directivos.

Y luego el Estado simplemente cambia de directivos. Y eso es correcto. ¿Por qué? Porque necesitas cambiar formatos. Más de 550 días de guerra. No todo el mundo puede seguir el ritmo actual.

¿Y si dices que estamos en algún punto intermedio? No. No creo que estemos en algún punto intermedio en esta guerra. Ya está claro. No es cuestión de tiempo. Es una cuestión de etapa.

¿Por qué dije en el medio? Porque ya pasaron 18 meses. Antes dijiste que, matemáticamente hablando, hay 17 meses para los que definitivamente deberíamos estar preparados.

Entiendo que podemos estar listos en 18 meses. Menos o mas. Esto no es una cuestión de matemáticas. El cálculo matemático debería ser más rígido. Si acordamos con nuestros socios una cierta cantidad de armas, que debería ser en 30 días, y nos llega en 90 o 110 días, esto cambia un poco las matemáticas.

Pero yo Estoy hablando de otra cosa. Hay etapas psicológicas en la guerra. Al permanecer en una etapa u otra, comprendes cuándo puedes finalizar. Por extraño que parezca, hemos entrado en las etapas finales de la guerra desde un punto de vista psicológico.

Tanto nosotros como Rusia hemos hecho las mismas apuestas. Sí, es posible movilizar algo adicional allí, si Rusia tiene éxito. Puedes encontrar algunos proyectiles en Corea del Norte, etc.

Estamos ahora en las etapas finales de la guerra desde un punto de vista psicológico. Preguntas en matemáticas. Y aquí tienes razón. Si recibimos los volúmenes necesarios a tiempo y nuestra industria de defensa produce lo que se necesita en esta etapa un poco más rápido, entonces finalizaremos la guerra más rápido.

Si recibimos matemáticamente , como sucedió el año pasado – hoy acordamos, y en seis meses obtendremos lo que necesitamos en un mes – se puede retrasar.

Miro el estado psicológico de la pareja países. También entienden que es necesario no demorarse, no tener miedo de estas llamadas líneas rojas, escalada, desescalada. Y es necesario transferir todo lo suficientemente rápido a Ucrania.

Me parece que todos ya han tomado algunas decisiones internas por sí mismos. Veamos cómo esto acelera el curso de la guerra.

Dicen que Kim Jong-un irá a Rusia y esperan que la RPDC también proporcione munición. ¿Rusia realmente se está quedando sin armas en sus almacenes o sin reaseguros para el futuro?

El déficit de recursos en Rusia también se está manifestando gradualmente. En algunos calibres de proyectiles, en algunos calibres de misiles. Rusia definitivamente no esperaba que lucharía de manera extremadamente intensa durante más de 550 días.

Calcularon la cantidad de municiones para tres semanas. 21 o 31 días: consideraron que este período era suficiente para capturar todo el centro y este de Ucrania con poca dificultad. No me refiero al Oeste de Ucrania, sino al Centro y al Este.

No esperaban que cada día gastarían entre 5 y 35 mil proyectiles de gran calibre. Y, por supuesto, el recurso en Rusia se está acabando. Y hay que mirar, porque el complejo militar-industrial ruso es más un mito que una realidad. Todo en Rusia es más bien un mito.

Cuando las sanciones funcionan más o menos en alguna parte, está claro que Rusia ni siquiera puede reparar aviones. Porque todo lo que hay en Rusia siempre es robado o comprado en otros países. Todo lo que la propia Rusia produce allí no es apto para su uso. Y están buscando oportunidades.

Para Corea del Norte, esta es una oportunidad de obtener algo extra de Rusia: tecnología, etc. Pero Corea del Norte no buscará específicamente la transferencia de una enorme cantidad de armas al país agresor.

¿Por qué? Porque Corea del Norte está vendiendo su militarismo como una oportunidad para intercambiarlo por productos alimenticios para su población. Este es un país primitivo. País de chantaje. Si tiene menos armas, recibirá menos comida.

No entiendo en absoluto la razón de ser de Corea del Norte. Ella no es necesaria en absoluto. Bueno, o necesitas, como ejemplo, perdón, un “corral”, en el que no tiene sentido que viva nadie. Si quisieras ver qué idea tan comunista y absurda es. Esa es Corea del Norte. Este país no es competitivo, no es tecnológico, no genera significados ni valor añadido.

Dictador Kim Jong Un/Getty Images Él camina y amenaza a todos. Pero constantemente llega a la conclusión de que imitará un ataque nuclear. Y tú, si quieres que no volvamos a hacer esto, dale comida. Porque necesitan algo allí. Este es un país primitivo. Y por lo tanto, no le devolverá mucho a Rusia.

Por supuesto, Irán dará algo a cambio. Irán también dio algo por la tecnología nuclear. Y por cierto, a mí también me gusta. ¡Muy genial! Parece el Medio Oriente. Privar a Rusia de la oportunidad de patrocinar a Irán. Y en Irán se obtendrá un sistema bastante débil, que caerá con bastante rapidez. Porque existe sólo gracias a que Rusia está invirtiendo en él tecnológica y financieramente.

Varios países de la región podrían asegurarse perdiendo a Rusia en la guerra con Ucrania. No, quieren negociar con Rusia para que Hezbolá y Hamás reciban menos financiación allí. Gente fantástica.

Rusia intentará quitarle algo a Corea del Norte. Toma algo pequeño con una pequeña cantidad. Porque para una guerra de tal intensidad, lo que Corea del Norte puede dar no es suficiente.

Ella no dará mucho. Y se necesita mucho para continuar una guerra de alta intensidad. ¿Por qué Rusia dice ahora en todas las plataformas, por boca de todos los blogueros, políticos y ex políticos, que debemos cesar el fuego inmediatamente y sentarnos a la mesa de negociaciones?

Porque durante Para Rusia, la clave en esta etapa es reducir significativamente la intensidad de la guerra. Transfiérelo a la guerra, donde se utilizarán diariamente mil balas de calibre pesado. Y paralelamente se llevará a cabo algún tipo de proceso de negociación. Por lo tanto, retrasarán la finalización de la guerra.

En ese momento, establecerán un pequeño complejo militar-industrial y podrán producir proyectiles. Y prepárate para la siguiente fase de la guerra. En un año o año y medio, entrarán y atacarán nuestras ciudades aún con más fuerza.

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