Todos pueden contar la fecha del final de la guerra: una entrevista franca con Mikhail Podolyak

Las Fuerzas de Defensa de Ucrania están expulsando gradualmente a los ocupantes rusos de nuestros territorios. Este no es un proceso rápido, pero el momento del final de la guerra es una matemática banal, que se puede calcular.

Un asesor del jefe de este < strong> entrevista exclusiva con el Canal 24 Oficina del Presidente Mikhail Podolyak. También explicó cómo el análisis de las publicaciones occidentales afecta las acciones de las Fuerzas Armadas de Ucrania en el frente.

¿Qué tienes en tu oficina que no solemos ver? Hay un retrato del presidente, aunque dijo “llévate todos mis retratos”.

Puedo darme el lujo de mirarlo de otra manera, porque creo que hoy el presidente es un cierto símbolo. Esta no es una historia soviética clásica cuando tienes que colgar un retrato, porque debería haber un retrato del jefe del Politburó, no. Sino porque es simbólico en este mismo momento para Ucrania.

Después de la guerra, veremos qué pasará. Pero ahora es el presidente quien nos permite sentir que podemos formar un estado ucraniano de pleno derecho, mantener la subjetividad. Porque una de las razones clave de esta guerra es la falta de subjetividad en todos los países “post-soviéticos”.

Entrevista con Podolyak: ver el video< /p>

Por defecto, se decidió que solo Rusia tiene subjetividad y soberanía. Todos los demás países, con la excepción de los países bálticos, deben estar bajo la influencia de Rusia. Y cuando dijimos que no queríamos eso, no todos estaban listos para apoyarnos de inmediato, por decirlo suavemente.

No hay necesidad de estar bajo ninguna ilusión. En 2014, se le dijo a Ucrania que no tiene soberanía, por lo que debe aceptar ciertas condiciones ofrecidas por Rusia. ¿Quiere quitarte algo de territorio? Como, déjalo que lo tome. Algunos políticos del pasado todavía lo dicen hoy. Me refiero a los presidentes o cancilleres de algunos países.

Pero en 2022, por supuesto, el presidente de Ucrania ha asumido un cargo determinado, una misión histórica y la sigue cumpliendo. Por lo tanto, en mi “forma de retrato” me recuerda quiénes somos y qué somos hoy.

También tienes retratos de nuestros defensores.

Este es Bakhmut en los momentos más calientes de lo que está pasando. Para mí, este es un momento histórico en el que Ucrania demostró que tiene algo más que un ejército abstracto. Y el ejército, que puede “sacar” los hechos más terribles.

Bajmut mismo es un momento histórico en el que todo lo que debe quedar registrado en esta guerra quedará registrado. Este es el momento del mayor heroísmo. Ciertamente, hay muchos de ellos. Pero fue Bajmut quien demostró que nuestro pueblo está hecho de acero.

Lo máximo que ahora nos permitimos leer es la noticia en el telegrama. Los repasamos rápidamente, porque debemos estar al tanto de todo. Y tienes muchos libros, por ejemplo, “The New West”.

Este es el concepto de Yaroslav Romanchuk. Es una figura importante para mí, por cierto, fue candidato a la presidencia de Bielorrusia en 2010. Después de eso, prácticamente no quedó Bielorrusia.

Él, en mi opinión, entiende más profundamente que nadie los problemas de las economías de los países “post-soviéticos”: por qué nos vemos así, por qué tenemos marcos de corrupción, estados hipertrofiados como instituciones que asumen muchas funciones distributivas y por qué esto conduce a consecuencias catastróficas.

Cuanto más grande es el estado “post-soviético” como institución, peor se ve desde un punto de vista competitivo en el mercado global.

Hoy es incluso un problema para Occidente en su conjunto. Porque Occidente se aleja del concepto clásico de una economía concreta y avanza hacia una economía socialista. Es decir, cuando simplemente te dicen qué debes comprar y cómo debes consumir.

Yaroslav Romanchuk habla sobre volver a los fundamentos clave de una economía “Friedman” competitiva. Te aconsejo que leas este libro, es interesante.

No puedes ver laptops, computadoras o carpetas traer?

Estoy usando un iPad. Traen información en carpetas, todavía tenemos restos del sistema de papel. Pero uso aparatos. Soy una persona “super gadget”. Tengo 3 iPads y alrededor de una docena de teléfonos de varias modificaciones que se necesitan para separar ciertas direcciones de información.

Cuánto tiempo dedica a la decisión centro?

Prácticamente todo el tiempo durante 17 meses. Hubo un tiempo en que estuvo aquí todo el día. Ahora puedes ir a algún lado, conocer a alguien. Paso la mayor parte de mi tiempo aquí. Dos tercios o tres cuartos de tu vida.

El sofá es todo para relajarse, ¿qué tienes aquí?

No, hay un búnker (risas – Canal 24).

¿Qué hacer si hay una sirena de ataque aéreo?

Te retirarás al primer piso. Por cierto, cuando todo comenzó, el 24 (febrero de 2022 – Canal 24), los periodistas estaban reunidos en el primer piso del centro de medios, y cuando comenzó el ataque aéreo, todos se portaron bien. Es decir, no había miedo.

Luego llegaron a la sesión informativa. El Presidente, al parecer, a las 8 am dijo que necesitamos reunir a los periodistas para que estén en comunicación constante con nosotros. Los recogimos alrededor de las 8:30 de la mañana. Esta fue la primera sesión informativa.

Hasta el mediodía del 24 de febrero, muchos periodistas de varias publicaciones, en particular extranjeras, estuvieron aquí. Después del almuerzo, les pedimos que se fueran, porque en ese momento se creía que el plan principal de Rusia era apoderarse de la sede del gobierno.

Este plan fue discutido a menudo. La captura del aeródromo de Antonov en Gostomel, el aterrizaje de una gran cantidad de fuerzas especiales allí. Él viene aquí (en Kiev – Canal 24), hay una gran cantidad de DRG, pero realmente lo eran, y luego se apoderan del barrio del gobierno.

Entrevista completa con Mikhail Podolyak: ver video

Reuters encuestó a los ucranianos en el extranjero sobre su opinión sobre el momento del final de la guerra y si regresarían a Ucrania. El 32% de los encuestados dijo que la guerra duraría otros seis meses, un año. El 17% de los encuestados dice que la guerra continuará por unos meses más, el 12% cree en la victoria a corto plazo y el 40% dice que la guerra continuará por más de un año. ¿En qué categoría te ubicas?

Me considero un pragmático, y estas no son figuras abstractas. Es decir, no se puede decir: “La guerra va a durar 3 meses, un año, o puede prolongarse durante 10 años”.

¿Hay algún problema interno? sentimientos?

No necesitas sentimientos internos, necesitas aprender matemáticas. Probablemente álgebra para el grado 5-7. Sería suficiente. La psicología se puede enseñar, pero un poco más tarde, en algún lugar del instituto. Para entender qué es la Rusia moderna y por qué perderá.

Y desafortunadamente, las élites occidentales no entienden esto. Continúan confundiendo a Rusia con un país “poderoso”. Y esto conducirá a una escalada del conflicto.

Ya estamos viendo una escalada del conflicto hoy. Pero esta escalada proviene del hecho de que permites que el agresor sienta la posibilidad de una escalada. No porque la quiera, para interceptar de alguna manera incluso la agenda. No, porque le dejaste hacerlo.

Pero sobre el momento de la guerra. Esto es matemática banal: considera los recursos del oponente, las reservas de movilización, las posibilidades de producción militar-industrial. Usted desarrolla una estrategia de paridad, nos proporciona herramientas, dado que, condicionalmente, el 90% de los ucranianos quieren llevar esta guerra a su fin.

Solo hay una forma de Ucrania – victoria/Getty Images< /em>

Es decir, nunca volverás a tener esto. Tenemos 17 meses de guerra, esta es una gran guerra, mucho, mucho tiempo. Este ya es un conflicto prolongado, porque las guerras modernas duran de 5 a 6 días, hasta un mes. Luego terminan, ya hay algunos resultados, y así sucesivamente.

17 meses es prácticamente si con componente inflacionario, más que la Segunda Guerra Mundial en tiempo. Esto es lo mismo que el dólar valía hace 10 años y el dólar vale ahora, números ligeramente diferentes. En algún lugar alrededor del 40% más barato. También lo es el tiempo. 17 meses ahora son prácticamente 3,5 – 4 años de guerra a mediados del siglo pasado.

Por lo tanto, cuando entienda matemáticas, no dirá: “No se necesitan F-16”, “3 ATACMS son suficientes para usted”. ¿Por qué son suficientes 3 ATACMS? Después de todo, esto es mucho más que los 36 “Calibres” de ayer o de hoy.

Y vuelan una distancia más larga. Esos vuelan unos sólo 2 mil kilómetros, por ejemplo. Y vuelas a 200. Esto es obviamente “paridad”, ¿verdad? Y si ni siquiera aprendiste álgebra en la escuela, será “genial” para ti.

Esto es obvio y por lo tanto no hay necesidad de plantear la pregunta “¿Cuándo terminará la guerra?” Solo necesita escribir: “3 y 36, 2 mil kilómetros – 200”. Y luego dime cuando termine la guerra.

También los tanques. Cuando los rusos concentran, por ejemplo, 1.200 piezas de artillería de calibre 122, 152 y tienen una oportunidad diaria de disparar 15.000 rondas… Y tú, por ejemplo, tienes 180 (cañones – 24 Canal) de calibre 155 y tienes la capacidad de disparar disparar 3000 rondas por día – esto es “paridad”.

Y esto definitivamente dice que definitivamente puedes decir: “En dos días terminará la guerra”. ¿Bien? Esto es lo que piensan nuestros socios. Tienen tablilla, matemáticas, columnas, pero no convergen.

En cuanto a psicología. Esto es lo único que da esperanza a la humanidad de hoy de que la guerra terminará de manera justa. Porque la psicología de Ucrania, es decir, los sentimientos públicos en Ucrania, los sentimientos públicos en Rusia son completamente diferentes. Y tenemos una ventaja total.

En cuanto a por qué tenemos razón y por qué debemos ganar esta guerra. Y esto compensa la escasez de recursos. Me resultó interesante leer la siguiente frase en algunos de los “periódicos analíticos” estadounidenses: “No le dimos todo el recurso a Ucrania. Entendimos que no sería suficiente para llevar a cabo ciertas operaciones ofensivas, dados los volúmenes que deben llevarse a cabo, dadas las líneas de defensa”.

Además, no proporcionaron el volumen completo y lo hicieron tan lentamente que los rusos pudieron construir escalones, estructuras de ingeniería, fortificaciones, etc. durante este tiempo. Pensaron que los ucranianos eran tan inteligentes que podrían superar todo esto y tener éxito”.

Eso es lo que piensan. Creen que pueden ganar. Y luego dirán después de la guerra que “lo hicieron todo”. Por supuesto que lo apoyamos. Diremos: “Gracias por proporcionarnos una cantidad verificada matemáticamente de manera oportuna”. Y no es cuestión de nuestro estado interno.

No se trata, como dicen, de “una serie de procedimientos antidemocráticos” o de la corrupción que existe en el país. La guerra no se trata de corrupción. Entiendo que podemos discutir la corrupción con usted, porque es realmente fatal para el estado interno de nuestro estado.

Además, entendemos cómo nos diferenciamos de los países vecinos. país. Podemos hablar libremente durante la guerra sobre temas internos que nos preocupan. En particular, sobre algún tipo de corrupción interna.

Somos genéticamente diferentes a los rusos.Somos completamente diferentes. Históricamente tenemos un tiempo en el que vivíamos uno al lado del otro. Pero mentalmente, somos completamente diferentes.

Queremos vivir… De hecho, podemos discutir entre nosotros, competir por algo. No sabe comunicarse como la gente común. Ellos – no, quieren que haya una “vertical de represión”. Nunca viviremos en un campamento contigo.

Usted mencionó estas “publicaciones analíticas”. Informaron que las Fuerzas Armadas de Ucrania están tratando de romper el corredor terrestre entre el continente y Crimea y avanzar lo más lejos posible.

Es tan obvio. Es muy importante. Cuando las cosas infantiles se repiten constantemente: “Ucrania quiere romper el corredor” o “Rusia puede bloquear el Mar Negro y atacar barcos civiles”, sí, esto es obvio.

Es tan infantil. Simplemente no entiendo: se despiertan por la mañana, hablan de eso, van a las sesiones informativas, hablan de nuevo. ¿Así que lo que? ¿Para mostrar que el mundo es infantil?

Que después de 17 meses de guerra, ya no entiendes de matemáticas, psicología, reacciones conductuales, quién es quién. No tienes un satélite, no sabes lo que hará Rusia, quién puede atacar a tal o cual barco bajo la jurisdicción de un tercer país, si hablamos de la zona del agua.

Lo que Ucrania necesita para liberar territorio, que es la clave para romper el apoyo logístico de Rusia. ¿Y cómo romperlo? Mata a uno o al otro, o al puente de Kerch, que no existe. O para matar el tráfico terrestre a lo largo del istmo capturado, etc. Todo esto es obvio.

El puente de Crimea después del “clap” del 17 de julio/Foto del canal de telegramas Nikolayevsky Vanyok

Dicen que el comando ucraniano informó a Washington sobre el comienzo de una nueva fase de la ofensiva en la dirección del ataque principal, al sur de Orekhov en la región de Zaporozhye. Y se proporciona un enlace a esto a 2 fuentes en el Pentágono. ¿Alguna vez las publicaciones analíticas o los comentarios de fuentes anónimas interfieren con la APU?

Siempre interfieren.

Intentamos no adelantarnos y dar información del Estado Mayor después del hecho.

Esto es lo que estamos luchando. Y están haciendo una serie. Así que tienen que venir y decir: “Ellos atacarán allí hoy. Rusos, vengan allí, porque Ucrania irá allí”. Se parece a esto. Y no es seguro.

Todos los días salen: “Habrá un golpe principal, hoy van a la dirección de Melitopol, a Berdyansk, quieren hacer esto, esto es una serie. Este es un deseo de correr frente al ejército para para aumentar las pérdidas de otra persona. Porque es interesante hablar de ello. Quieren demostrar que son personas inteligentes, dicen, haremos un análisis aquí: qué, dónde, cómo sucederá.

¿Por qué caminas tan despacio?

Sí. En primer lugar, te lo dijimos. En segundo lugar, el Los rusos están concentrados allí. En tercer lugar, no les proporcionamos una cierta cantidad de armas. ¿Por qué? Queremos ver si podemos ganar una guerra de misiles de crucero con un cuchillo, lo cual es interesante para la película.

Pero hay otro componente – peor. Todos los días, algunos de los líderes de otros países salen y dicen que la OTAN categóricamente no interferirá en el conflicto y no responderá a las provocaciones rusas: en el Mar Negro o en el Báltico, o en los cielos de Siria, etc.< /p>< p dir="ltr">No responderá a misiles que vuelen sobre otros países miembros de la OTAN. Sobre el bloqueo por parte de Rusia de la zona de aguas no interiores del Mar Negro, donde ya tres países de la OTAN tienen sus propios intereses comerciales: Turquía, Bulgaria, Rumanía.

Esto significa que a Rusia se le dice: “Haz lo que quieras, ataca lo que quieras, viola cualquier ley internacional. No reaccionaremos ante esto, porque lo consideraremos una provocación a la escalada. Y no queremos una escalada”. Tiene este aspecto y es extremadamente peligroso.

Sería mejor si ellos, en primer lugar, no comentaran sobre el curso de la guerra. No dijeron en qué dirección iría el ejército ucraniano. En segundo lugar, no provocaron a Rusia por el hecho de que no respondieron a las acciones agresivas de represalia de los ocupantes. Si no puede comentar correctamente, es mejor no comentar.

Es aún mejor que las fuentes anónimas dejen de ser anónimas y al menos entendamos quién es tan inteligente. Quién hace todas las ciruelas. Porque esto es al menos el 20% de esta guerra. Todas las declaraciones mal concebidas hacen que Ucrania pague un precio mucho más alto de lo que podría. Ni hablar de la entrega oportuna (armas – Canal 24).

El problema es que durante los primeros 6 meses de la guerra, nuestros socios en Europa sintieron que Ucrania podía caer. Entonces Rusia llegará a sus fronteras, comenzará a chantajear con dureza, exigirá un mayor dominio en Europa. Estaban muy asustados por esto, realmente estaban en pánico.

¿Qué entienden hoy? Ucrania no pierde. Y en general, todos los eventos serán en el Este o en el Sur de nuestro estado. Bueno, matarán a los ucranianos durante un mes, un año, diez, no les importa. Porque Rusia entiende que no tiene recursos para atacar a Europa o luchar por la OTAN.

Rusia no sabe luchar en absoluto: cuantitativamente sí, cualitativamente no. Y es por eso que ahora se sienten absolutamente respetables, todo es súper.

Lo principal es no golpear el territorio de Rusia.

Esto es lo principal. Rusia te ataca todos los días desde su territorio, utilizando aviones estratégicos. Por cierto, el aeródromo de Olenya se encuentra a 150 kilómetros de los países de la OTAN. Los Tu-22 que atacan Ucrania se elevan desde allí.

Lo principal es no atacar a Olenya, para que no haya nada en Rusia. Ella debería sentirse a gusto. Los ucranianos pueden ser pacientes. Viven en refugios antiaéreos durante 17 meses. Así que no ataques a Rusia.

Necesitan que Rusia posiblemente se mantenga así. Después de todo, si permanece humillada, pagará más corruptamente. Invertirá más dinero en relaciones corruptas, todas estas instituciones internacionales. Rusia estará con una prima perdedora del 30%. Es decir, ayer recibieron $1000 de Rusia y recibirán $1300.

No tienes la sensación de que Occidente tiene un poco de miedo a Ucrania. ganar, porque significaría que cualquier país pequeño en términos de territorio puede resistir y derrotar a uno grande?

Occidente no lo cree así. Ya es bastante difícil para ellos. Tienen otras categorías. No están dispuestos a renunciar a otro tipo de conservadurismo. En este conservadurismo hay un cierto país “poderoso” Rusia, que ellos entienden. Se puede usar, odiar.

Pero al mismo tiempo, Rusia, integrada en la élite global moderna, proporciona muchos ingresos corruptos en diferentes niveles. Pueden ser becas directas, culturales y de información. Es un circuito poderoso que se mete en el tejido sano y no lo puedes quitar porque te da algo. No es cuestión de que tengan miedo de Ucrania. No quieren que Rusia pierda.

Querían que todo siguiera como estaba desde 2014 hasta 2022. Después de todo, fue durante este período que Rusia invirtió mucho más en propaganda, programas de información, sobornos y la formación de un lobby. Rusia quería que este período durara otros 30 a 50 años.

Lo que los rusos querían era su historia personal.

Pero ahora no hay “historia” de Rusia. Hoy hay una historia que Ucrania está escribiendo para Europa -al menos, y más- para todo el mundo democrático.

Ahora Ucrania nos lleva a todos a la época de Margaret Thatcher (primera ministra británica Ministro 1979 – 1990 años, – Canal 24), Ronald Reagan (Presidente de EE. UU. 1981 – 1989, – Canal 24), cuando había una política responsable. Entonces los políticos asumieron la responsabilidad y la llevaron. Llamaron negro – negro y blanco – blanco.

Y si Rusia es el país más repugnante, entonces un político tan responsable debería decirlo. Y también para reducir su influencia directa e indirecta, retirarlo del G7 y otras asociaciones internacionales y sacarlo del Consejo de la ONU. Esto es lo que Ucrania está “reescribiendo” hoy.

Es demasiado difícil de hacer, porque el mundo ya era completamente diferente. Era el mundo del siglo XXI: acaparamiento y consumo.

Lea la continuación de la entrevista con Mikhail Podolyak pronto en el sitio web del Canal 24.< /p>

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