Los sacerdotes de la UOC-MP no tienen prisa por salir del Kiev-Pechersk Lavra y amenazar al presidente Volodymyr Zelensky. Y la guerra no terminará solo con el regreso a las fronteras de 1991.

El asesor del jefe de la Oficina del Presidente de Ucrania, Mykhailo Podolyak, habló sobre todo esto y mucho más con nuestro Kateryna Solyar. Canal 24trae a su atención la primera parte de la entrevista.

Sacerdotes de la UOC-MP amenazan a Zelensky

Usted mira, aquellos que son muy fuertes llamados el “mundo ruso” aquí, aman mucho el “mundo ruso”, por alguna razón no quieren ir al “mundo ruso”, pero realmente quieren quedarse en nuestro Kiev-Pechersk Lavra. Incluso encontraron una forma: presentaron una demanda.

Todo es simple aquí, en mi opinión. Es que siempre somos muy tolerantes y seguimos queriendo comportarnos como otros países democráticos, damos a la gente la oportunidad de darse cuenta hoy de su irrelevancia.

Respecto a la UOC, está bien que haya tal conflicto, porque la UOC volvió a mostrar su verdadera cara, que incluso durante la guerra eso que decían, sobre todo al principio de la guerra, que “nos separamos de la República de China, no apoyamos esas llamadas de la ROC para matar ucranianos” y demás, que todo esto es ficción.

Es normal que hoy escuches en vivo lo que los mismos creyentes que supuestamente vinieron a defender el Kiev-Pechersk Lavra dicen que odian Ucrania, el estado ucraniano. Rusia entiende que este es otro frente que se puede abrir.

Nuevamente, se abrió periódicamente. En Ucrania, para socavar la situación interna debido al hecho de que “los sacerdotes están siendo expulsados, necesitan ser protegidos, es nuestro derecho hacer nuestras acciones rituales aquí”.

Insistimos: la primera es una decisión absolutamente legal del Estado sobre la legalidad de la UOC en Ucrania y la UOC en Kiev-Pechersk Lavra. Es decir, debe liberarse, esta es una reserva natural, y el estado decidirá de manera absolutamente legal, con motivos legales, quién usará Kiev-Pechersk Lavra en un sentido ritual.

Definitivamente no será una iglesia rusa filial. El segundo componente: destacamos una vez más que la UOC es una rama de la Iglesia rusa, cuya tarea es atacar al estado ucraniano con la mayor dureza posible.

Subrayo una vez más que es muy bueno que hayan dado la cara hoy durante la guerra, para que no perdamos la vigilancia, y para que completemos el trabajo de crear una iglesia local única en Ucrania, en la que habría ni rastro de la ideología rusa como tal.

Tercer componente. Por supuesto, es necesario, en mi opinión, que el estado, y hablaremos de esto en diferentes niveles, reaccione con más dureza, en primer lugar, a las acciones criminales contra los clérigos que tienen literatura de propaganda rusa en escondites y se comunican constantemente con ruso. curadores, y similares.

El segundo componente es dar una valoración adecuada de los llamamientos al derrocamiento del Estado ucraniano como tal, que se escuchan tanto de los responsables oficiales de la Iglesia de la UOC como de los feligreses de esta iglesia. Por tanto, recalco una vez más: creo que llegaremos a la final de la correcta.

La UOC perderá todas las oportunidades de influir de alguna manera en el mundo interior de Ucrania. La UOC irá poco a poco a las ciudades rusas y hará algo allí en el marco de una rama de la Iglesia Ortodoxa Rusa. Y en Ucrania habrá una OCU, solo una OCU.

Entrevista a Mikhail Podolyak: ver el vídeo

< strong> Pero sabes lo que me conmovió personalmente y por qué me sorprendió: este video, que ganó gran popularidad, cuando un Mercedes ingresa al territorio de Lavra, toca la bocina para que la gente se disperse, ceda el paso, porque el Mercedes está conduciendo, y en ese momento los que lo encontraban se santiguaban e inclinaban la cabeza.

Y piensas: “¿Cómo es esto posible en Ucrania, en el centro, en Kiev?” Me parece que esto es algo del “primordialmente ruso”. Para mí fue una historia muy sorprendente. Y, en segundo lugar, para mí es una historia muy extraña con amenazas, porque, por supuesto, él mismo no amenazó al presidente, supuestamente se interpone entre Dios y el presidente, entonces dice que ¿cómo volaría de allí, Sr. Presidente, esté preparado .

Enfaticemos correctamente: no hay mediadores entre Dios y el hombre. Todo el mundo decide este tema de la fe, no los intermediarios ceremoniales que dicen algo o en nombre de alguien. No pueden comunicarse con Dios para hablar en su nombre.

Esto es muy importante de entender incluso para aquellos que piensan que tienen ciertos significados. El segundo componente. Estas amenazas son las amenazas de la gente común con antecedentes penales, ni más, ni menos.

Subrayo una vez más que me parece que nosotros, por cierto, ya les hemos hablado como estado ucraniano más de una vez. Me parece que este complejo de inferioridad provincial, que siguió al Estado ucraniano durante 30 años, todavía se hace sentir.

Es decir, toleramos tales manifestaciones de antiucranianismo, que vemos en la actuación de los líderes de la rama ucraniana de la Iglesia Ortodoxa Rusa. Sólo tienes que llamar a las cosas por su nombre. Deberíamos deshacernos de esto ya.

Esta guerra ya ha marcado los acentos.Rusia no es y nunca ha sido amiga de Ucrania. Rusia siempre ha utilizado a Ucrania como un territorio que debe esclavizar, debe crear aquí sus centros políticos, religiosos y culturales títeres, ni más ni menos.

El segundo componente: todo esto debe completarse. Si una persona es desleal. Nuevamente, hablé sobre esto más de una vez, la deslealtad al estado ucraniano como concepto, debería tener ciertos problemas legales en el territorio de Ucrania.

Lo siento, voy a ser directo, porque nuevamente, esto no se trata de libertad de creencias o libertad de expresión. Se trata de la intolerancia que trajo la guerra a nuestro país.

O debe ser legalmente responsable de esto dentro de los límites de nuestra legislación actual, o debe ir a Rusia y decir lo que quiera allí y así sucesivamente. No debería importarnos.

Tercer componente. Tienes toda la razón, crear un ídolo para ti es el concepto de la autocracia rusa. Siempre eligen para sí un zar u otro autócrata, un patriarca que no es tal, es decir, no es un patriarca en sentido pleno.

Quiero decir que en este caso estamos hablando de Gundyaev. Este es un hombre que hoy llama a la matanza de la población civil de otro país. Incluso la religión, no hablo de la fe, no tiene nada que ver con la religión, la religión cristiana clásica.

Todo esto es una iglesia herética, si se me permite decirlo, bajo el nombre de Iglesia Ortodoxa Rusa. Así es como debe ser tratado. Me parece que justo hoy todo lo que está pasando alrededor de la UOC permitirá que finalmente se cierre quirúrgicamente su absceso. Lo haremos de todos modos, porque ellos mismos están escalando, es decir, no quieren diálogo.

Pasha “Mercedes” amenazó a Zelensky: mira el video

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Vamos a darnos cuenta de esto. La UOC no quiere un diálogo, pero quiere seguir siendo un elemento de influencia rusa en el estado ucraniano, quieren que el estado ucraniano no regule lo que hacen de ninguna manera, para que el estado ucraniano sea débil, lo que provocarán internamente constantemente. y agitar.

Hoy tenemos una oportunidad única en la que todo podría curarse rápidamente y sin dolor durante los primeros 3 a 6 meses de la guerra. Entonces era posible simplemente limpiar físicamente muchos de estos.

Hoy es un poco más difícil. Pero eso no significa “imposible”. Y hoy nos toca motivar legalmente, bastante duro caminar por este camino.

Una vez más, debería haber la única iglesia canónica ucraniana en Ucrania. Por cierto, Bartolomé, el patriarca de Constantinopla, habla constantemente sobre esto, afirmando claramente que la República de China también tiene la culpa. Obviamente, si la República de China, entonces la UOC-MP también tiene la culpa de la guerra genocida de Rusia contra Ucrania.

La impotente ONU

< em> Pero al mismo tiempo, la ONU no ve signos de genocidio en Ucrania, pero ve que Ucrania está “presionando” a la UOC-MP.

< p>Ampliemos un poco la ONU, porque es una historia realmente aterradora. Todo lo que están haciendo las administraciones supremas o los comisionados de derechos humanos de la ONU hoy en día es simplemente proporcionar materiales impactantes.

No hablan de la guerra, porque todos los eventos que están sucediendo en Ucrania hoy en día son consecuencia de la crimen de agresión rusa. Después de eso, podemos decir que hay acciones deliberadas por parte de Rusia que conducen a la distorsión de los derechos humanos en Ucrania, cualquier derecho humano.

Y no solo en lo que respecta a masacres, violaciones, violencia contra los niños, etc., incluso en la fe, los medios, la cultura, y todo esto debería ser condenado por la ONU.

Pero la ONU, y estamos hablando al respecto Se ha dicho reiteradamente que hoy esta no es la plataforma que, en primer lugar, regula situaciones de conflicto entre estados. Más bien, la ONU es una plataforma que le permite a la burocracia de la ONU ganar buen dinero en varios conflictos.

La ONU es la plataforma cuya burocracia recibe muy conscientemente enormes subvenciones de países autoritarios o totalitarios como Rusia. Porque Rusia en un momento fue consciente de que la ONU, como cualquier otra institución internacional, es una organización de infraestructura de cabildeo absolutamente óptima que tendrá ciertos significados propagandísticos.

Pero saben que el 1 de abril tendremos fundamentalmente una mirada como una situación absolutamente terrible en la ONU. Rusia presidirá el Consejo de Seguridad de la ONU. ¿Entiendes lo que esto significa?

Es decir, este es un país que violó deliberadamente la carta de la ONU, que ha sido ilegalmente miembro de la ONU desde 1991, que hoy está librando abiertamente una guerra genocida, porque la orden de la ISS claramente fija con precisión la naturaleza genocida de esta guerra. , aunque solo hay un componente contra los niños, pero esto es claro es una señal de genocidio Y este país presidirá el Consejo de Seguridad de la ONU con poder de veto.

Solo les queda decir: “Debemos recibir un mandato por el derecho a matar ucranianos durante este tiempo”. E intenta votarlo en la ONU.

No solo vemos una Rusia periódicamente proactiva que sale: “Y celebremos audiencias sobre el hecho de que, por ejemplo, los ucranianos no tienen derecho a defender sus ciudades, y deben huir de las ciudades, y entonces no destruiremos estas ciudades, por lo tanto, las tomaremos por defecto, porque no habrá ejército ucraniano. Así que prohíbes a los ucranianos defender sus pueblos, ciudades, y luego no los destruiremos “.

Usted entiende lo absurdo de lo que está pasando hoy en día en el mundo en su conjunto? Me refiero a cuando hablamos de la ONU. Y por lo tanto, no prestaría atención a todas estas resoluciones sobre la violación de los derechos de los creyentes en Ucrania, porque enfatizaré nuevamente: todo el mundo democrático, al que pertenece Ucrania, comprende claramente la ficción de estos informes.

Es decir, estos informes no se tienen en cuenta, no tienen ninguna consecuencia. Está claro que solo Rusia viola los derechos de las personas en Ucrania. Todo lo que hace Ucrania es proteger su espacio, incluido el religioso, incluso librarse de la influencia de la UOC.

Y vuelvo a recalcar: las acciones de ayer de la UOC en el territorio de Kiev-Pechersk Lavra habla de que se trata de una parte del “mundo ruso”, que quiere influir en la situación interna de Ucrania y de la que hay que deshacerse.

Desalojo de la UOC-MP desde la Lavra

Mikhail, ya hemos cambiado a la terminología médica si empezamos a hablar de este absceso, que se encuentra en el centro de Kiev y no quiere salir de aquí. Hay dos opciones, la primera es cortar, y la segunda es esperar a que madure. ¿Cómo actuaremos: esperaremos los resultados de la corte o los ayudaremos a recoger sus pertenencias?

En mi opinión, la posición legalmente motivada del Ministerio de La cultura con respecto a la reserva de Kiev-Pechersk Lavra y las decisiones legales deben cumplirse. Eso sí, creo que la UOC las cumplirá.

Son los que alardean un poco de que estarán ahí “hasta el final de los tiempos” o lo que digan. Pero no, creo que se solucionará. Reitero una vez más: las demandas pueden ser, tienen derecho a serlo, porque somos un estado democrático y aquí cualquier cuestión de conflicto se resuelve por la vía judicial.

Por cierto, en Ucrania hay ciertos partidos prorrusos, medios de comunicación y ahora vemos organizaciones religiosas que utilizan este privilegio del mundo democrático. Porque en la propia Rusia no se puede apelar nada, allí solo se puede obtener un término por “desacreditar a las fuerzas militares”, obtener 7 años de prisión.

Pero es imposible apelar contra cualquier decisión del estado que ejerza presión sobre sus derechos en Rusia, porque no hay un sistema judicial, así como un sistema parlamentario. En países autoritarios, sería extraño que hubiera instrumentos de democracia directa. Allí solo existen herramientas pseudodemocráticas que enmascaran la esencia de Rusia.

Por lo tanto, las demandas pueden continuar, no estamos en contra, pero una decisión legal sobre quién y cómo se ocupará de Kiev-Pechersk Lavra también se ha hecho. Será necesario completarlo. Creo que se ejecutará en los próximos días.

Agentes rusos en Ucrania

Usted dijo que los creyentes del Patriarcado de Moscú son otro frente para Rusia. Y nuestros socios occidentales informaron que los servicios de inteligencia rusos lograron reclutar a más de 800 funcionarios ucranianos de varios niveles.

El jefe de inteligencia ruso incluso una vez pidió aplazar la invasión de Ucrania hasta el verano de 2022, ya que aún no se han concretado las condiciones necesarias a principios de año.

A pesar de las opiniones de todos los expertos, vimos que Putin no escuchó a nadie y atacó en febrero de 2022. En su opinión, ¿se llevaron a cabo tales conversaciones y 800 funcionarios ucranianos? ¿Eso es todo o solo los que logró averiguar?

Me parece que hay muchos más agentes rusos, ni siquiera servicios especiales. Desafortunadamente, hay muchas personas en Ucrania que creen sinceramente que todavía viven en la Unión Soviética. Estas personas eran adherentes al rusismo como concepto de supresión autoritaria de los derechos y libertades de las personas.

Hay agentes de tiempo completo que, por supuesto, cooperan con los servicios especiales rusos. Por cierto, la inteligencia y la contrainteligencia de la SBU están funcionando muy bien hoy en día en cuanto a que detectan a todos los agentes. De una forma u otra, transmiten datos sobre nuestras unidades militares, sobre el movimiento de equipos militares, todo lo que los rusos necesitaban para infligir una destrucción más efectiva de objetivos en el territorio de Ucrania.

Todos los días, la SBU atrapa a 5-6 personas que reciben sospechas. Pasan por los tribunales, reciben penas de prisión específicas, etc. Estas son redes enteras que han sido creadas por Rusia a lo largo de los años. Estos son nuestros ex funcionarios de seguridad y ex funcionarios públicos. Ha sido un año de guerra y está siendo atrapado todos los días. Este es el primer componente.

El segundo componente son las personas que ganaron dinero en Rusia, participaron muy conscientemente en esquemas de materias primas grises o en esquemas de ventas grises que los rusos construyeron en el territorio de Ucrania. Podemos tomar el ejemplo más famoso: este es Vyacheslav Boguslaev, recuerdas un tema así de Motor Sich.

Pero hay cientos de tales sujetos, que fueron especialmente encarcelados por el tema del gas, todavía están encarcelados. Estamos hablando de fuel oil, petróleo, gas, electricidad, etc. Hay muchas personas que ganaron dinero con los rusos o junto con los rusos en esquemas “grises”.No son 800, son decenas de miles de personas que de una forma u otra sirvieron a los intereses rusos en Ucrania..

Tercer componente, enfatizo una vez más: vimos esto ayer en Kiev-Pechersk Lavra: esta es una cantidad de personas. Quizás el 10 por ciento de todo en Ucrania. Estos son aquellos que creen sinceramente que deberían vivir en la Unión Soviética. En los campos de la Unión Soviética.

Y esto es solo un comportamiento vil: “Usted abusa de nosotros, tenemos derecho a orar a nuestros bichos” y cosas por el estilo. No hay “errores”. Esto es comprensible: hay propaganda rusa, punto. Se entiende que la UOC fue uno de los elementos clave de la propaganda en Ucrania.

Por lo tanto, 800 es un número muy pequeño. Desafortunadamente, durante 30 años, se ha formado toda una galaxia de personas, de una forma u otra trabajando para Rusia.

Todo esto se hizo en el contexto de un complejo de inferioridad. Nuestra gente vino a Moscú y creyó que venían de las provincias a grandes señores, ante los que tenían que arrodillarse, de los que tenían que tomar algo, a los que tenían que escuchar.

Esta inferioridad había aún no ha terminado, por desgracia. Muchos todavía creen que Rusia es algo grande. Tenemos que trabajar con eso, pero tenemos que ser duros.

En mi opinión, es necesario no solo retrasar, sino también dar términos completos. Si se trata de un agente, no solo haga una publicación de que se trata de una red de agentes. Estas personas deben estar claramente identificadas legalmente.

Por cierto, esto debería hacerse en los territorios ocupados después de la desocupación. Debemos ser conscientes de que tenemos que ser duros, y no como lo fuimos en 2014.

Delimitemos. Si una persona promovió activamente el concepto del “mundo ruso” en los territorios ocupados, escribió denuncias, cooperó activamente con las autoridades de ocupación, cooperó ideológicamente, informacionalmente, caminó ondeando banderas, etc., entonces, francamente, debería ser reprimido. por colaboracionismo, derechos jurídicos privados, etc. debe enviarse al territorio del país cuyos valores promovió en Ucrania.

Hay y habrá personas en la misma Crimea que han sido pasivas destinatarios durante 8 años, por ejemplo, pasaportes rusos.. Si una persona se quedó allí porque no podía irse, pero no aceptó el “mundo ruso”. Sin embargo, para no quitarle su vivienda, tenía algún tipo de trabajo, recibiría dinero, recibió pasivamente un pasaporte, entonces no es colaborador.

Ucrania no ha pagado dinero a la gente durante 8 años ubicado en la península de Crimea. No tenían nada para vivir a menos que fueran forzados pasivamente a obtener pasaportes rusos.

Este es un tema complejo. Quiero que empecemos a hablar de ello. Sin embargono debemos tolerar a quienes participaron en la promoción del “mundo ruso” en los territorios ocupados en 2014-2023, especialmente en 2022-2023.

Por separado, hablaremos sobre el aplazamiento del momento de la invasión de Ucrania a mediados de 2022. Esto también sugiere que la invasión habría sido en cualquier caso. Es decir, Rusia quería atacar, deliberadamente quería venir y matar a los ucranianos. Había tales opiniones en Rusia, y este es un estado expansionista clásico.

Rusia nunca ha tenido un análisis completo de Ucrania, los recursos ucranianos, la élite ucraniana. Rusia se centró en Ucrania en personajes como Medvedchuk, por ejemplo, en personajes como Yanukovych, y en personajes que llegaron al Gazprom ruso como parte de los esquemas de gas y tomaron dinero por lo que harían aquí en Ucrania ” RosUkrEnergo”, por ejemplo.

Analizaron la inferioridad de Ucrania, creyendo que toda Ucrania es así, que aquí no hay gente de voluntad fuerte, que no hay gente que ame sincera y apasionadamente a su país, que no hay personas aquí que puedan construir un estado y que estén listas para morir por este estado.

Así es como pensaban sobre Ucrania. Pensaban que se trataba de un territorio provincial, que en tres días se arrodillaría ante los “grandes rusos”.

Agencia rusa entre los sacerdotes de la UOC-MP: ver el vídeo

Condiciones para el final de la guerra

Hoy vemos lo que es el ejército ruso – es una nulidad. Sí, hay una gran cantidad de ellos. El arma simplemente se sobrecalienta cuando destruyes este enorme número: un país de 140 millones.

Por lo tanto, no conocían Ucrania, y esto es bastante positivo para nosotros. Si hubieran conocido a Ucrania,se habrían preparado de otra manera para la guerra, y hubiera sido mucho más terrible para nosotros.

Precisamente ayer, un artículo del Viceministro de Relaciones Exteriores Galuzin fue publicado, donde hay 14 puntos. Un hombre después de un año de guerra dice: “Estamos listos para poner fin a la guerra, pero Ucrania y el mundo deben cumplir con las siguientes obligaciones:

• dar a Rusia todos los territorios ocupados;
• dar garantías a Rusia de que Ucrania nunca se unirá no solo a la OTAN, sino también a la Unión Europea;
• Ucrania reducirá su ejército, abandonará las armas;
• cancelará todas las sanciones contra Rusia, todas órdenes judiciales y similares, junto con el mundo”.

Usted comprende la insuficiencia de este país, por qué debería perder. Este Galuzin debería ser responsable de todo esto, de la posición absolutamente insignificante que era antes de la guerra, y un absoluto malentendido de Ucrania, nuestras necesidades y lo que es la soberanía.

En general, Rusia debería ser sancionada por deletrear la palabra “soberanía” con errores. Y ahora dicen que quieren que se les garantice la seguridad, que no puede haber un estado aquí que no pueda sino amar a Rusia.

Sin embargo, no nos importa, no debería importarnos Rusia. Insistiremos ahora en una difícil salida a las fronteras de 1991. Tenemos una visión completamente diferente del proceso de negociación.

Las fronteras de 1991 son el punto de partida del que nos alejaremos, las reparaciones, por supuesto, los crímenes de guerra, por supuesto. Sin embargo, hay otras posiciones que seguiremos:

• Desmilitarización de la frontera – 100 kilómetros. No queremos ver más ejercicios del ejército ruso de 150-200 mil personas allí.
• La desmilitarización de Rusia. Creemos que para Ucrania existe el peligro de que Rusia tenga misiles de 1.500 a 3.000 kilómetros en servicio. Queremos que estén controlados y mucho menos.
• Rusia no puede controlar por sí sola el arsenal nuclear. Queremos que sea una organización de vigilancia internacional que controle las armas nucleares rusas como tales. Basado en el nivel intelectual de la élite rusa, ella no entiende la palabra “armas nucleares”.

Y el “Mercedes” de Pasha no viola accidentalmente las reglas de tránsito, moverse por un paso de peatones como este y en el territorio en el que no tiene derecho a moverse? ¿No quiere dar el coche a la APU?

Creo que hacemos mucho de eso como creadores de noticias. No es una persona tan significativa. Ya está perdiendo su reputación, sus restos. Este es un tema que no tendrá ninguna influencia en la situación, en particular, en la vida religiosa de Ucrania.

Somos demasiado tolerantes con ciertas personas. Les damos la oportunidad de disfrutar de la libertad de expresión en Ucrania, salir y provocar a la opinión pública basada en el odio hacia Ucrania. Sin embargo, no es un creador de noticias, no influye en ningún proceso.

Sí, damos la oportunidad de ir a los tribunales, hablar, hablar, pero suena increíble. Kiev-Pechersk Lavra – propiedad estatal. Esta es una reserva natural bajo la jurisdicción del Ministerio de Cultura e Información. Él no tiene nada que ver con esto legalmente.

Si el ministerio ha tomado la decisión por sí mismo de que no es necesario proporcionar propiedad estatal para que las tesis anti-ucranianas se propaguen allí, entonces este es un asunto de seguridad nacional de Ucrania, seguridad religiosa nacional de Ucrania.

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Esto se hará. Y en mes y medio no hablaremos de este tema, porque su influencia se reducirá a cero. Y todo lo relacionado con la UOC se irá a cero. Hablaremos de una iglesia en Ucrania en uno o dos años.

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